• Älgskadefondsföreningen

”Vargturism som en korvkiosk”

NotiserPublicerad: 2013-09-13 10:21

Se Vargfaktas Jesper Jönsson och Rovdjursföreningens Ann Dahlérus debattera om regeringens ”vargproposition” i Aftonbladets TV-studio.

Jesper Jönsson påpekar bland annat att den svenska vargturismens omsättning endast är blygsamma två miljoner kronor.

– Det motsvarar en korvkiosk i Åmål, säger han i debatten mot Dahlérus, apropå vargens värde och kostnader.

Här kan du se TV-inslaget:

Kommentarer

Klicka här för att skriva en kommentar

Din kommentar kommer att granskas innan den visas i listan med kommentarer.

Skriv en kommentar

Dina uppgifter

Dina uppgifter

30. En framtidsbransch

2013-09-19 19:05

Om vi har 450 vargar kan vi sätta upp lika många korvkiosker, allt annat vore initiativlöst och vi måste satsa på oss själva säger Annie, det blir ju 900 mkr i omsättning, varav 225 mkr i moms, netto 675 mkr varav hälften går till löner vilket väl ska kunna ge ett resultat före skatt på kanske 100 mkr (hyrorna är ju låga ute i busken och råmaterialkostnaderna är ju låga för korven stoppar vi själva och bröden bakar man likaså medan man väntar på kunderna och senapen växer ju på åkern) vilket ger en hygglig peng i bolagskatt, typ 20 mkr, och med soc avgifter på 75 mkr och inkomstskatt på ytterligare 100 mkr på lönerna och slutligen kapitalskatt på utdelningen med 20 mkr så blir totalen ca 450 mkr - per år! Det är inte kattskit. För dom pengarna kan man anställa fler tjänstemän på skogsstyrelsen, jordbruksverket, glesbygdsverket (finns det kvar?) och på NV som ju stöttar korvkioskerna på olika sätt, ser till att det finns skog, ängar, billig arbetskraft och framförallt varg! Om man inte väljer att göra ett sjätte jobbskatteavdrag förstås, ja det bestämmer man bäst i stockholm. Och ju fler vargar ju fler korvkiosker, det här ser bra ut, en ny tillväxtbransch.

29. En stor eloge till...

2013-09-17 07:44

...Jesper Jönsson som höll debatten på en mycket balanserad nivå med konkreta fakta som Ann D inte kunde slå hål på hon svamlade som vanligt likt alla dessa fanatiska vargkramare vanligtvis gör och återigen framstod Ann som ett rundningsmärke.
Till T.E. vill jag bara säga att svenska folket inser mer och mer vilken förödelse vargen medför i sina spår mer behöver inte sägas.
Tack Jesper Jönsson!

28. Ansvar

2013-09-16 17:44

Jag tar nog ansvar för min hund så det behöver inte Torbjörn Eriksson vara bekymrad över. Däremot så får skattebetalarna ta ansvar för vargarnas ödeläggelse av svensk landsbygd och detta är vår riksdags ansvar eller egentligen EU-s revir.
Som bekant kan inte Sverige - än i alla fall - bestämma något om vargens förekommande eller inte. Det måste ju då vara bra att det finns ett stort antal individer som kan initiera allt mer pengar från vargturisterna. Vi har dock inte kommit i åtnjutande av dessa inkomster i Småland - men det kommer säkert. Bara vargarna blir fler så vi kan ha vargsafari. Det vore tydligen ytterst tråkigt för vissa om det skall avlivas omkring 200 vargar i vinter. Vem som skall utföra detta står ju skrivet i stjärnorna. Vi jägare har inte någon anställning som predatorer!

27. Till 7

2013-09-15 10:01

Då ska man alltså sluta jaga med hund tycket du? Dom hundarna som används till jakt är ju skapta för att jaga med genom flera årtionden av nerlaggt genetiskt arv. Mina hundar är mina bästa kompisar och käraste familjemedlemmar. Skulle jag sluta jaga med dom skulle dom bli väldigt ledsna då det är de bästa dom vet. Det är mer djurplågeri att bara låta dom sitta hemma istället.
Tycker inte att dom som inte har en aning om andras hundar ska uttala sig om detta. Dom ska hålla käften och tänka sig för innan dom skriver att hundförare behandlar sina hundar illa!!

26. Den svenske ämbetsmannens förfall

2013-09-14 16:02

Propositionen är ett förfärligt dokument som visar på det förfall som härskar inom den rovdjurshanterande delen av statsförvaltningen, och därmed reser dokumentet självklart frågan om hur det är ställt i övriga delar?
Nästan varje mening i detta skabrösa dokument irriterar läsaren genom osaklighet, osanning – även ren lögn, felaktig jämförelse, undanhållande av viktiga fakta etc.
Jag har i andra inlägg tagit upp några saker, nu skall jag ytterligare belysa ett propositionens påstående, citat: ”Lantbruksföretagens intäkter från produktion av får och lamm uppgick år 2011 till 196 miljoner kronor”. Jag lägger märke till att man använder begreppet ”intäkt” för att värdesätta en produktion av varor. Detta är inget tillfälligt fel, utan är ett medvetet val för att förringa köttproduktionens betydelse. Ett annat mått är att lantbruksföretagens produktion av får och lammkött var under 2011 mer än 5 miljoner kilo kött, dvs. mer än 5 hg kött per svensk, vilket betyder middag i 2 dar för varje svensk. Att intäkten bara var 196 miljoner kronor tyder på en låg lönsamhet, intäkten skulle med ännu sämre lönsamhet kunnat vara säg 100 kr, fast produktionen var densamma. Men staten drog under 2011 in i storleksordningen 80 miljoner kronor i moms på försäljningen av får/lammkött. Hur mycket moms flöt det in från ekofascisternas vargdrömmar?
I denna lögnaktiga proposition jämför man produktion av nödvändiga livsmedel med av någon ihopfantiserat värde på att ett likaså ihopfantiserat ”välbefinnande” under en femårsperiod har en ”välfärdseffekt” som i kronor anges motsvara 12-14 miljarder kronor! Detta beroende på att för ett okänt antal människor påstås själva vetskapen om förekomst av rovdjur i landet bidra till ett välbefinnande, summerat över fem år! Detta är lågt trams, och denna endast i fantasin existerande ”välfärdseffekt” skulle alltså för befolkningen vara mer värd än 25 miljoner kilo får/lammkött! Eller kan regeringen visa upp sakliga beräkningar med vilka man kan få fram värdet 12-14 miljarder kronor? Beräkningarna bör ju utvisa hur ”välfärdseffektens” värde varierar med antal rovdjur, och avstånd mellan rovdjur och betraktare etc. Kanhända bör även plågan hos bytesdjuren ingå i ekofascisternas välbefinnandekvot? Jag lider med bytesdjuren och min plåga måste därför subtraheras från påstått välbefinnande. Kan inte regeringen lägga fram sakliga beräkningar så betyder det att regeringen ägnar sig åt bluff och båg i en proposition. Produktionen av får/lammkött kan man få från SCB/Jordbruksverket, och man behöver inte fantisera för att få fram värdena.
Kommer riksdagen att protestera mot allt dravel som finns i denna proposition? Nej, inte troligt. Riksdagen svalde ju den lika skabrösa propositionen ”En sammanhållen rovdjurspolitik”, där det bland andra märkliga saker påstods att den svenska brunbjörnen var världens snällaste björn.

25. Två enkla frågor till TE

2013-09-14 13:39

Vad tror du ger mest mångfald i naturen. en vargflock eller en fäbod med kor, får och getter?
Vilken bidrar mest till vår matförsörjning.

24. Vargturism

2013-09-14 13:38

Ett vargrevir i Hagaparken i Stockholm borde innebära ett uppsving för vargturismen.

23. Korvkiosk-föreningen

2013-09-14 10:26

Ingen som helst koll på rådande situation. Ann är en bra representant för kramarsidan.
Inga defekter som kan knytas direkt till inavel har framkommit vid obduktioner, ingen vetskap om hur effektiv "vargen" är som rovdjur, skadorna de orsakar skylls gärna på drabbade, kunskap om vad "vargen" kostar, både ekonomiskt och för miljön uteblir, osv...
Förhoppningsvis börjar verkligheten även hinna ifatt korvkiosk-föreningen INNAN de hunnit ta död på de svenska gröna näringarna helt.
Vägen till noll frilevande "varg" kommer allt närmare oavsätt vad regeringen beslutar...

22. Thorbjörn Eriksson

2013-09-14 10:26

De hundar som blir vargtagna släpps ju på ställen där man tror att det är lugnt för varg!Men det är inte så lätt att hitta säkra ställen!För det är så nedlusat med varg så det är skrämmande.Man har tappat kontrollen över vargstammen så det är hög tid att skjuta ner den.

21. Vad begriper..

2013-09-14 10:25

hon om hur det är för djurägare att förlora sina får eller hundar till vargen. Hon nämner antalet dödade får och hundar utan minsta tecken på känsla eller förståelse, bara som något naturligt som vi får stå ut med. Jag kan sätta en ganska stor slant på att hon inte är djurägare.
Varifrån får dessa infernaliska vargälskare sina uppgifter om hur många vargar vi har i Sverige?
För övrigt tyckte jag att debatten innehöll lite för mycket statistik - saknade mer fakta om vad vargen ställer till med på ett konkret sätt. För den saken kan ju Jesper!!! Han såg ut att knyta nävarna i byxfickorna när Dahlerus babblade okunnigt, bl a om sjunkande värden på fastigheter i vargtäta områden.
Undrar om medlemmar i värnarorganisationerna någonsin läser vargfakta - tror inte det, tyvärr. Dom vill inte se eller tro på sanningen.

20. Nr. 7

2013-09-14 10:25

Det är vi som äger vår mark. Vem ska säga att vi inte får bruka den för att vargen ska ha tillträde? Kan vi tälta året runt på din tomt och d skulle inte säga någonting om det? Tror inte det va.
Ni vargfanatiker tänker inte hela vägen när ni skriver, för nu har ni hittat Er väg att stoppa jakten och ni går till vägs ände där argumenten inte längre räcker till, precis som fröken Dahlerus i tv.
Du är lika onyanserad som du anklagar oss varghatare att vara men du förstår bara inte bättre.
Säger som Stenmark " ingen idé och prata med en som inget begrip"

19. Torbjörns linje?

2013-09-14 10:24

Vi kör på Torbjörns linje. Man får skylla sig själv om man blir skadad i trafiken. Det är bara att stanna hemma. Skulle man av någon anledning vara med om någon olycka, så får man ju "full kostnadstäckning" från försäkringsbolaget. Jag kan inte föreställa mig hur mycket pengar jag skulle känna mig nöjd med om jag låg totalförlamad i en säng.

18. TE

2013-09-14 10:24

är en expert på att inte se sina egna meningar. Det finns fler offer till politiken och "välfärden" där vi alla har ett stort ansvar. Betyder inte offren någonting?

17. Noll vargar

2013-09-14 10:24

Är född och uppvuxen med löshundsjakt, både harjakt och älgjakt. Nu håller allt på att falla isär så se till att alla jobbar åt samma håll. Noll frilevande vargar i Sverige.Jag ställer upp!!!

16. Nr 13

2013-09-14 10:23

Men det är inte djurplågeri att släppa sin hund i ett vargrevir menar du? Vi ska utarma mångfalden i naturen så att DU ska kunna släppa din jycke där det passar dig? Är det den ståndpunkten du har? Är du inte lite väl trångsynt nu?

15. Torbjörn #7

2013-09-14 10:23

Kan du inte bättre? Märks att du känner att nu börjar sanningens ögonblick nafsa dig i bakbenen!
"Släpp inte ut era barn där det finns bilar...." Samma argument!

14. äntligen

2013-09-14 10:23

var jag har väntat på att jesper har fått komma ut i media.jag var i malmbäck när jesper höll föredrag där han är den bästa vargdebattören som finns

13. Till 7

2013-09-13 17:31

Då ska man alltså sluta jaga med hund tycket du? Dom hundarna som används till jakt är ju skapta för att jaga med genom flera årtionden av nerlaggt genetiskt arv. Mina hundar är mina bästa kompisar och käraste familjemedlemmar. Skulle jag sluta jaga med dom skulle dom bli väldigt ledsna då det är de bästa dom vet. Det är mer djurplågeri att bara låta dom sitta hemma istället.
Tycker inte att dom som inte har en aning om andras hundar ska uttala sig om detta. Dom ska hålla käften och tänka sig för innan dom skriver att hundförare behandlar sina hundar illa!!

12. Bra jobbat, Jesper !

2013-09-13 17:31

Sakligt framlagda fakta som fullständigt satte Ann på mattan !
När Jesper monterat ner " GYPS o genetik spökena " försökte hjälplöst Ann famla efter sista halmstråt , förgäves !
När hon insåg att slaget var förlorat gled hon skyndsamt över till förvaltning, där vikten lades på NVV och LST.
Myndigheter som är direkt ansvariga till dagens rovdjursexplosion !, där medlemskap i SNF och SRF är ett av de avgörande kraven för anställning !
Lena Ek, om proppen går igenom överlåt ALL förvaltning av vilt till de som KAN förvaltning !
Låt som kan bevarande jobba med det de är bäst på, typ utrotningshotade art som myskoxar , fjällrävar , växter etc. etc.
För inte anlitar man en rivningsfirma om man ska bygga om huset !

11. För mig, Torbjörn E...

2013-09-13 16:31

...betyder min stövare allt och vargen inte ett dugg. Skulle inte tveka en sekund att skjuta om behovet uppkommer.
Stängsla in smörjan i nån nationalpark, exempelvis Tyresta utanför Stockholm.
Då slipper vi som inte vill ha dem att få markerna förstörda. Besväras f.n. av 5 revir(stora jaktmarker)

10. Börjar det bli jobbigt nu Torbjörn E?

2013-09-13 16:28

Verkar som det börjar bli lite väl jobbigt för kramarna nu. SRF är snart ett minne blott... ; D

9. Jag citerar ur ett annat stycke från Anders bjärvall (SNF) 1976.

2013-09-13 15:16

" Med den erfarenhet vi har idag är det svårt att säga var det ur såväl biologisk som ekonomisk synvinkel är lämpligast att ha en fritt levande vargstam "

Om Anders Bjärvall resonerade så under 1976 - vad är det då som har ändrats ,så att det är mer passande idag att ha varg?

Jag får ej den logiken att gå ihop. Och skulle det råka vara så att du ser detta "Ann Dahlerus (SRF) " Skulle jag med stort intresse vilja se några kommentarer till detta, för det handlar om en av era medlemmar nämligen på SRF.

8. #3. "På vargfronten intet nytt"

2013-09-13 15:15

Tyvärr är jag benägen att hålla med dig i detta. Det finns inga tak, alla siffor handlar bara om golv. Denna propp från Ek förändrar dessvärre ingenting... STATUS QUO!!

7. Till 1.

2013-09-13 15:15

Det är väl inte Dahlerus fel att ni släpper era hundar och utsätter dom för alla möjliga risker. Ta ansvar för era familjemedlemmar och skyll inte på vargen. Det är du som hundägare som har ansvaret för din hund. Släpp dom inte där det finns varg. På er verkar det som hunden är en förbrukningsvara. Ta ansvar eller betyder hunden ingenting.

6. Bra debatterat

2013-09-13 15:15

Sakligt och mycket bra framfört. Högsta poäng för Jespers insats.

5. Tack!

2013-09-13 13:43

Tack Jesper Jönsson. Äntligen en medialt duktig och kunnig person som företräder fakta i rovdjursdebatten.

4. Jag Citerar ur Anders Bjärvalls egna ord ( SNF ) 1976.

2013-09-13 13:33

" Fritt levande varg i sverige "

Det skulle ta mycket lång tid innan en vargstam fick så stor utbredning. Där intensiv boskapsskötsel bedrivs skulle varg, om inte skyddsåtgärder företogs, sannolikt förorsaka stora skador. Att bygga vargsäkert skydd för boskap och får över hela landet ställer sig mycket dyrt. Det är heller ingen naturlig roll för vargen att försörja sig på tamdjur.

Ovan nämnda ord är ifrån herr Anders Bjärvall själv från år 1976.

3. På vargfronten intet nytt

2013-09-13 13:33

Vad hjälper det att rovdjursturismen är omsätter ungefär som en korvkiosk i Åmål? I sin proposition säger regeringen att, citat ”För många människor bidrar själva vetskapen om förekomst av rovdjur i landet till ett välbefinnande”. Som hämtat ur Rovdjursföreningens propaganda! Sedan påstår regeringen att denna ”välfärdseffekt” är värd 12-14 miljarder kronor (mer än en korvkiosk), och här använder sig regeringen likt Sovjet av 5-års planer. Men sedan lämnar regeringen 5-års planerna och övergår till ett år när man konstaterar att, citat: ”Lantbruksföretagens intäkter från produktion av får och lamm uppgick år 2011 till 196 miljoner kronor”. Med andra ord anser regeringen att vissa människors välbefinnande (när man tänker på vargen i skogen) är i ekonomiska termer mycket mera värd än lantbruksföretagens samlade produktion av fårkött!
Och på sidan 98 i propositionen står det att det nuvarande övergripande målet för en sammanhållen rovdjurspolitik (prop. 2000/01:57) är (och förblir) att svenska staten ska ta ansvar för att arterna björn, järv, lodjur, varg och kungsörn ska finnas i så stora antal att de LÅNGSIKTIGT finns kvar i den svenska faunan och kan sprida sig till sina naturliga utbredningsområden. Dvs. med tanke på hänvisningen till 2000/01:57 MINST 5000 vargar i en isolerad svensk vargstam.
Så till alla som tror och hoppas att något nytt är på gång i svensk rovdjurspolitik: Ni är lurade, vargstammen kommer att växa som förut och sprida sig över I STORT SETT HELA LANDET! Detta står helt klart i propositionen, citat: ”... att vargens referensvärde för gynnsam bevarandestatus när det gäller utbredningsområdet i Sverige ska vara hela Sverige förutom den alpina regionen och Gotlands län”, Gotland och Kebnekaise skall tydligen även framledes slippa skadedjuret. Men det är klart utsagt att varg skall finnas i såväl renskötselområdet som områden med fäbodbruk, intensiv fårskötsel och skärgårdar (men helst där den gör minst skada!)
När det gäller ANTAL vargar så finns heller inget nytt i denna proposition, citat : ”Målen för vargstammen i Sverige är att vargens referensvärde för gynnsam bevarandestatus när det gäller populationen i Sverige, med utgångspunkt i Skandulvs redovisning av minsta livskraftiga population om 100 individer, ska vara 170–270 individer, ... ”. Angivet intervall är alltså INTE något intervall med min- och max-värden för antal vargar. Det är i stället ett tjockt GOLV för hur många vargar det MINST skall finnas i landet, ett golv som endast ovansidan har betydelse, dvs. MINST 270 vargar.
Så återigen, vargstammen kommer att växa som förut och sprida sig till hela landet, utom Gotland och kalfjället. Observera att inte heller i denna proposition anges vilka förutsättningar som måste vara uppfyllda för att en märkbar reducering av vargstammen skall åstadkommas, dvs. att bortemot hälften av alla fysiska vargar i vinterstam måste avlivas under en och samma vinter och därefter måśte avskjutningen fortsätta VARJE vinter in i en obegränsad framtid. Orsaken till detta är att INGEN minskning är planerad.
Denna proposition som många väntat på, kommer ALLTSÅ genom lag göra HELA landet (utom Gotland och kalfjället.) till ”naturligt” utbredningsområde för varg, och nästa höst kommer vi att ha ytterligare hundratals vargar i landet.
Som jag förutsåg så välkomnar LRF och SJF denna proposition, frågan är VARFÖR?

2. Bra

2013-09-13 13:32

Med fakta och saklighet ska man bemöta dom som lever i en fantasivärld, Ann hade inte mycket att komma med, det enda dom strävar efter är fler och fler oavsett vad expertisen och intierade tycker. Kul med en vinnande debbatör som Jesper, bra.

1. Ann Dahlerius

2013-09-13 13:32

Är förtvivlad över att regeringen tagit makten från NVV! Tacka fan för det dom är ju likasinnade i vargfrågan. Sen försöker hon likt Mikael Karlsson att slå blå dunster i folk som inte är insatta. De är är besatta över att det ska vara en stor vargstam så att man kan gå över lik. Jag blir illa berörd över höra dessa två hänsynslösa personer som ljuger om både genetiken, vargstammens storlek och att förminska vargens hot mot glesbygden. Ann D dom tar ju "bara ett 30 tal" jakthundar om året. Om alla jakthundsägare släppte sina hundar i vargrevir så skulle siffran stiga med flera 100%!

  • Annons JRF
  • Annons JRF
  • Annons JRF
  • AnnonsKnivar.nu
  • AnnonsChevalier
  • AnnonsGyttorp Norma
  • AnnonsFähallen Jakt AB