• Älgskadefondsföreningen

JRF-avdelning vägrar vargjakt

NotiserPublicerad: 2010-12-14 10:10

Nu har bojkotten av årets vargjakt även nått delar av Jägarnas Riksförbund. JRF-avdelningen i Mora-Orsa-Ore uppmanar sina medlemmar att bojkotta licensjakten på varg i januari. Beslutet togs vid ett styrelsemöte.

– Vi måste visa vår ståndpunkt mot myndigheterna i den här frågan och pröva en ny taktik för att få det här problemet med vargar att bli mindre, säger Örjan Gustafsson, ordförande i JRF-avdelningen.
– Varför ska vi skjuta någon enstaka varg här? Samtidigt har länsstyrelsen letat upp några platser i södra Dalarna där man ska kunna släppa ut vargar, kommenterar han.
Då får andra jägare i området samma problem och vargstammen ökar med ytterligare individer, resonerar han.
– Något sådant kan vi aldrig ställa upp på, slår Örjan Gustafsson fast.



Kommentarer

Klicka här för att skriva en kommentar

Din kommentar kommer att granskas innan den visas i listan med kommentarer.

Skriv en kommentar

Dina uppgifter

Dina uppgifter

146. Nu igen Kerstin

2010-12-24 10:00

Vargen var inte skyddat utan under full utrotning. Alltså undvek rovdjur människans djur i mycket större utsträckning.
Att starta en fäbod och uppleva den stor biologiska mångfalden är inte gjord i en handvändning. Det tar generationer av boskap. Det krävs också kunskap. Det är inte bara att släppa en skock kor utanför ett stängsel och hoppas att de kommer hem till mjölkdags. Hur många fäbodar med mjölkdjur känner du till som startat senaste decenniet?
En fäbod som varat i generationer är en kunskapsbank och en biologisk bank som inte återskapas i en handvändning.
Det vore mycket hederligare om du erkänner att du gärna offrar fäbodskulturen för kringströvande vargflockar. För du kan inte ha båda samtidigt. Eller vet du mer än Viltskadecenter?

145. Calle Seleborg!

2010-12-22 16:39

Hur många rovdjur klarade hur många fäbodarna av i början av 1800-talet? OBS två frågor i en!
Då ska vi vara medvetna om att det inte fanns några allmänna skyddsnät annat än fattighuset, och att många var helt beroende av om den enda kon för sin överlevnad.
Kom nu inte med ursäkten att vargen fick skjutas hur som helst – ungdomarna och barnen på fäbodarna hade sällan tillgång till andra vapen än sig själva.
I dag läggs fäbodar ner, och nya tar vid – allt är till största delen en fråga om lönsamhet och/eller ett brinnande intresse.

144. Kenneth

2010-12-22 15:19

OK Kenneth då vet vi det. Jag har inte bundet mig för, eller torgfört något antal som jag tycker är lämpligt. Följer dock utvecklingen.
God Jul!

143. Calle o fäbodar!

2010-12-22 15:19

Nej Calle jag kan inte tala om för dig hur många vargar fäboddriften kan hantera. Det beror väl på hur koncentrationen av vargarna ser ut. Jag har lite svårt att hänga med i dina tankegångar. Nu är det fäbodar det gäller, tidigare har det varit löshundsjakten eller parasiter som varit problemet. Jag har dock sett ett stort problem när jag läst alla insändare här och det är att man inte litar på länsstyrelsernas inventering av familjegrupper! Detta är allvarligt och måste lösas omgående. Får vi ingen trovärdighet när det gäller antalet föryngringar så blir det ohållbart i den fortsatta förvaltningen eftersom det är den siffra som NV lutar sig på.

142. Leif Kihlström.

2010-12-22 14:19

Min enda förening är den med min fru, och vi är överens om att 0 visionen är den enda riktiga om ansvar ska tas för artens konsekvenser i samhället.

141. Skit i generna Kihlström

2010-12-21 23:12

Kan du tala om hur många vargar vår fäbodskultur kan leva med. Senaste åren har fäbodar lagts ned efter vargangrepp.

140. Kenneth Eriksson m.fl.

2010-12-21 21:05

Går man in på SRF hemsida så framgår följande policy; "Vi anser att alla rovdjur och rovfåglar som naturligt hör hemma i Sverige har rätt att existera i livskraftiga stammar i landet, oavsett om vi människor betraktar dem som skadliga eller nyttiga."
Den som utan vidare sätter en exakt siffra torde inse att den i vart fall inte är rätt det oavsett om det är 0, 150, 210, 500 eller 1000.
Vad som är livskraftiga stammar råder dock delade meningar om beroende på kontakten mellan delpopulationer. Genetikerna anser ca. 1000 i en isolerad stam. Nu har riksdagen fastlagt ett delmål och en ny utredning väntar. Viltekologerna anser at vi kan ha en betydligt mindre stam och det är den kompromissen Riksdagen har fastnat för.
Jag tror att om 10 år har vi inte 500 vargar i landet men vi har inte heller 0! Den som lever får se!
Vad har din egen förening för mål på vargstammens storlek Kenneth?

139. Ok då Fredinskan

2010-12-21 16:40

1000-2000 ska väl inte vara något problem. Då är det du står för, för du har ju koll på allt.

138. OK, det är väl bäst jag förklarar då Kenneth.

2010-12-21 16:11

Om jag vill veta något om hur en förening ställer sig till vissa frågor – alltså VILKEN FÖRENING SOM HELST, och som jag alltså inte känner till närmare – då försöker jag hitta vilka policys de följer.

Att jag är kunnig om den förening, där jag själv sitter som styrelseledamot – borde väl vara självklart för alla och en var – förutom då någon enstaka.

137. Har jag läst dåligt?

2010-12-21 08:51

"Själv brukar jag försöka ta reda på vad det verkligen står i en förenings policy, för att veta vad föreningen i sig står." Ovanstående är dina ord jag kommenterade i 135. Sedan om det Bjärven skrev i 132. Det en generelsekreterare uttalar väger inte bara tungt, det är ett uttalande från föreningen i fråga. Men visst, glasögonen är rätt smutsiga! Och som vanligt behövs det tydliga förklaringar för dig Kerstin.

136. Kenneth Erikson!

2010-12-20 23:02

Sätt på dig glasögonen och läs igen!
Klarar du inte ens av att läsa en enda mening utan att dina färgade glasögon förvränger texten, då är du bara att beklaga.

135. Försöka?

2010-12-20 17:08

Det är banne mig din skyldighet att känna till vad SRF står för innan du skriver här, så styrelsemedlem du är Kerstin Fredin! Förtroendeuppdrag förpliktar, men det kanske inte är så noga inom rovdjursföreningen? Ni kanske tillåts skriva vilket strunt som helst bara det hetsar jägarkåren och boende på landet.

134. Jo, jag håller med dig Bjärven...

2010-12-20 15:13

...i det du skriver i inlägg 132. Själv brukar jag försöka ta reda på vad det verkligen står i en förenings policy, för att veta vad föreningen i sig står.

133. Bjärven

2010-12-20 11:05

I en demokrati ska medlemmar kunna göra sin åsikt hörd, eller hur. Men då båda förbunden sitter och räcker vacker tass när Carlgren viftar med godispåsen måsten en reaktion komma. JRF har möjligheten att göra sig oberoende vilket SJF inte har.
Men visst om man är nöjd med hur det ser ut i skogen där man jagar är det väl bara att följa med strömmen. För det har alltid varit det lättaste sättet.

132. Jomen Kerstin,

2010-12-20 10:06

När Ann Dahlerus uttalar sig om hur många vargar hon vill ha måste det väl ändå väga tungt.
Det är annorlunda när en generalsekreterare yttrar sig gentemot en vanlig medlem.
Samma sak gäller när Torsten Mörner och Solveig Larsson yttrar sig.

131. Kjell och Tt

2010-12-20 10:05

Visst har ni rätt, vad jag tycker är att om majoriteten inom SJF tycker att förbundet ska driva en nollvision ska förbundet också driva den, samma sak gäller för JRF som inte heller driver en nollvisionslinje.
Jag tycker personligen inte det är någon idé att driva orealistiska krav.
Javisst, jag är SJF-are ut i fingerspetsarna.
Jag vill ha lika många vargar som ni men jag har en annan tro på hur vi ska nå så långt som möjligt.
Jag tror helt enkelt inte att obstruktion mot ett riksdagsbeslut är särskilt effektivt.
Just nu verkar NVV, många jägare och vargkramarna ägna sig åt det.
Det är en lite otippad samling måste jag säga.

130. Företrädare

2010-12-20 10:05

De som företräda en förening ska företräda medlemmarna, inte personliga åsikter. Därför kanske inte allt överensstämmer med ens egna personliga uppfattning. Så om man som så stor föreningsmänniska inte lyckats förstått det kanske mycket annat inte fallit på sin rätta plats heller.

129. Dvärgbandmaskens ursprung

2010-12-20 10:05

Upprepa en lögn tillräckligt många gånger så är det alltid någon som tror på den. Vad gäller E. granulosus så utgår vetenskapen från att den ursprungliga cykel var varg-klövdjur (älg,hjort,ren). Sedan har den anpassat sig för andra hunddjur och då speciellt våra hundar. Se sidan 8 i WHO Manual on Echinoccosis in humans...

128. Sune Nilsson

2010-12-20 07:54

Våra företrädare i olika föreningar har uttryckt sig många gånger och i många sammanhang! Ställer du upp på allt det som dina företrädare sagt till 100%? Jag är medlem i många föreningar som berör jakt, naturvård, ornitologi, hundar etc. men jag har inte alltid haft samma synpunkter som ledningen! Ni klagar här på er egen ledning men kräver samtidigt svar från personer som talar i egen sak att de skall försvara en förening de bara är medlemar i!

Jag är medlem i många föreningar men vill härmed medela att jag bara svarar och representerar mig själv vilket jag antar att ni alla andra gör om ni inte har mandat att tala för en förening!


127. Kerstin.

2010-12-20 00:17

De vadå väl själva ..n att du ska försöka slingra dej stup i ett.
Ann Dahlerus svarade på en direkt fråga från programledaren i TV- prog.Debatt 21-01 2010, hur många vargar hon tyckte det skulle finnas.
Ann Dahlerus sa överhuvud inte ett ord om personligt..å inte var det "under press" heller, däremot sa hon "tja inte vet jag men 1000-2000 kan vi väl ha utan problem"
Och dessutom... ska hon medverka i TV-program och uttrycka privata åsikter så borde hon se till så det inte dyker upp en textad remsa under hennes bild..Ann Dahlerus generalsekreterare svenska rovdjursföreningen..för då uppfattar iallafall jag som att hon uttrycker föreningens åsikter.
Jag har de här inspelat siddu,så det är ingen ide du försöker vrida till det.
Det behövs nog räfts å rättarting i den där föreningen.

126. 2 D

2010-12-20 00:17

Om nu staten har ansvar för riskerna som Sveriges befolkning utsätts för borde dom omedelbart gräva ner varenda tobakspaket och hälla ut varenda spritflaska för det säljs ju av staten,för tobak och alkohol kräver betydligt fler människoliv och mänskliga tragedier än vargarna nånsin kommer att göra...eller är det bara riskerna med vargarna som staten ska bry sig om???

125. Leif Kihlström, 121.

2010-12-20 00:16

Haken är om du inte förstått det ännu, dvärgbandmaskarna och där måste våra myndigheter göra vad som står i deras makt för att förhindra att de kommer in. Det är 6 månader i karantän. Anders hermansson har givit ett utförligare svar.
Men du har rätt på en punkt. Djuren behöver inte följa lagar.

124. Hermanson

2010-12-20 00:16

Följande mening torde diskvalificera Hermansson som debattör med mig "Kihlström försöker påskina att hundar är smittade genom att kalla varg för hunddjur, erbarmligt lågtstående propaganda."
Håll dig dessutom till ämnet Hermansson, här diskuterar vi inte vargens härkomst. Den debatten tar jag närsomhelst med dig om det blir aktuellt!

123. Kjell Dahlin

2010-12-19 19:32

Bjärven är SJF:are ända ut i fingerspetsarna, därav blir hans svar därefter. Att driva en fråga tvärs emot vad medlemmarna anser är för honom inget konstigt alls om det i hans ögon är mer realistiskt än det som medlemmarna tycker att göra så...

122. Leif Kihlströms erbarmliga propaganda

2010-12-19 19:18

En avskjutning om 5% eller för dem som tror på NV om 10% ger INTE ett lägre antal vargar till hösten, effekten blir endast att vargarna föryngras, jämför Rolf O. Peterson och hans rön från Kenai. Att kräva att endast stillastående varg får skjutas och då med stöd av skjutkäpp är självklart en medveten förolämpning av de som går ut för att jaga varg, NV vill kanske se hur mycket stryk jägarna tål innan beslutet om nästa delmål kommer.
Kihlström verkar ha gett upp försöken att bevisa att vargarna i Sverige härstammar från vargar som gått hit på egna ben. Nu försöker han bevisa något om dvärgbandmask, men vad? Sverige anses vara fritt från dvärgbandmask och knappast någon bestrider detta. Just detta gör att det är av utomordentlig vikt att detta tillstånd bevaras, det är tämligen unikt och utgör en stark lockelse på turister från övriga Europa. I Finland finns dvärgbandmask hos varg och dess bytesdjur, älg och ren. Masken har inte påvisats hos hund eller mårdhund! Kihlström försöker påskina att hundar är smittade genom att kalla varg för hunddjur, erbarmligt lågtstående propaganda. Han borde ha skrivit att trots att finska vargar i stor utsträckning bär på dvärgbandmask så har INTE vare sig hundar eller mårdhundar denna smitta. Det måste vara därför som att Sverige satsar miljoner på att utrota mårdhunden för att den inte skall föra in dvärgbandmask i Sverige! INGEN kan längre tro på svenska myndigheter när det gäller vargfrågor.

121. Kenneth Erikson

2010-12-19 19:17

Nej jag förespråkar att vargen skall få vandra in på den Skandinaviska halvön från Finland Ryssland som den alltid gjort! Har du några problem med att jag tycker det?
Det har vandrat in minst 20 vargar från öst sedan 1970 utan att dessa först satts i karantän!
Om det inte går att flytta östliga invandrare av något skäl får vi väl se till att de som ändå vandrar in inte blir olagligt avlivade i "vargbältet" för lagarna om smittskydd gäller inte frivilligt invandrade djur oavsett om det är vargar, hundar, mårdhundar eller rävar.

120. Bjärven!

2010-12-19 18:02

En åsikt som du ger uttryck för i 99 gör mig betänksam.

Du skriver att det är självklart att organisationerna ska driva medlemmarnas önskemål, men i nästa mening drar du till med att det inte är någon idé att organisationerna driver orealistiska mål!

Den självklara följdfrågan blir då.

Vem ska i sådana fall sätta sig över medlemsmajoriteten och ta beslut om att dess åsikter är orealistiska och ingen idé att driva?
Förbundsstyrelse, förtroendevalda eller tjänstemän? Ja några andra alternativ kan väl knappast finnas, i så fall. Är det så du menar att en demokratisk medlemsorganisation ska drivas?

En förtroendevalds uppgift är att företräda medlemmarna, fatta de beslut som en majoritet står för och arbeta för att genomföra de besluten. Det finns inget utrymme för att driva personliga uppfattningar utanför detta!

Vad medlemmarna tycker är bäst och vad jag eller du tycker är bäst för medlemmarna, kan vara två fundamentalt olika vägar mot ett mål. Men har jag accepterat ett uppdrag att företräda medlemmarna är det alltid medlemmarnas valda väg som är den rätta!

Stödjer man inte medlemmarnas meningar ska man avgå, omvänt, när sanningen uppenbaras, avgår medlemmarna och man blir tämligen ensam!

119. Leif Kihlström

2010-12-19 17:24

Du förespråkar alltså att sätta vilda djur i 6 mån. karantän. Är det djuretik a lá vargvännerna?

118. Seleborg (113)

2010-12-19 17:23

Seleborg hur vet du att E. granulosus först förekom hos varg. Parasiten förekommer hos flera hunddjur.
I Sverige har tidigare c:a 10 procent av obducerade vargar undersökts på förekomst av dvärgbandmask de senaste åren. De vargar som sköts under licensjakten 2010 har alla undersökts och parasiten är ej påvisad.
Ett femtiotal mårdhundar som avlivats i Sverige, vissa var invandrade finska djur, undersöktes hösten 2009 utan fynd av dvärgbandmask.
SVA har de senaste 10 åren undersökt c:a 300 rävar årligen utan att ha påvisat dessa parasiter.
Parasiten förekommer hos hunddjur i Finland

117. Nej Calle, det visste jag inte!

2010-12-19 17:07

Kan du vara snäll och ge mig en referens som visar att hundens dvärgbandmask ursprungligen kommer från vargen, och inte från tamhunden. Annars skulle ju både vargen och hunden – som ju härstammar från vargen – båda två kunna vara orsak till spridningen – och då till absolut största del genom människan själv!

116. Bjärven!

2010-12-19 17:07

Jag kan ha missat något innan jag blev mer aktiv i föreningen, men det Ann Dahlerus uttryckte på en fråga i ett debattprogram under 2010 eller sent 2009, och då under hård press – var att hon PERSONLIGEN (hon satte verkligen tyngd bakom ”personligen”) tyckte det borde kunna finnas plats för 1000 eller 1500 vargar. Kommer dock inte ihåg exakt hur orden föll, och vilka siffror hon nämnde, bara att det just var hennes personliga uppfattning hon gav uttryck för. När du skriver att Ann Dahlerus uttrycker att ”hon” vill ha, så uppfattar då jag det som att det är hennes personliga uppfattning.
Vid andra tillfällen kan andra forskares siffror ha angetts, utan att för den delen vara något som föreningen som sådan ställer sig bakom utan vidare.

115. Calle, Kerstin m.fl. 1000 vargar ?

2010-12-19 16:33

En som nämnt 1000 vargar är genetikern Laikre. Detta har missförståtts som gällande Sverige när det faktiskt gäller livskraften i en hel population och som då kan omfatta flera länder i vårt fall Sverige, Norge, Finland och Ryssland.

Efter 1850 har den svenska vargstammen aldrig överstiget 500 individer år 1950 hade antalet sjunkigt till ca. 50 st och den stammen hade troligen överlevt om man hade vidtagit åtgärder 15 år tidigare.
Så visst kan den svenska vargstammen vara livskraftig under 100 år framåt med betydligt färre individer än 1000. Men det kräver alltså inflöde från öster och det är det stora problemet, Jag är definitivt emot att djurparksvargar skall sättas ut!Det är att provocera de människor som är emot vargens etablering. Jag är även emot att flytta vargar från Finland. Jag förordar att man flytta vargar från renbeteslandet om de vandrat in från öster.

114. Kokillen, har du missat varför?

2010-12-19 15:24

Det är bättre att svenska folket snabbt får upp ögonen för vargens destruktiva natur än att vänta ytterligare 10 år.

113. För 70-11te gången Kerstin

2010-12-19 15:24

Dvärgbandmasken som ursprungligen kommer från vargen har sedan med hjälp av hundar spridits över hela världen. Detta vet du så varför upprepar du samma fråga?
Fattade jag dig rätt förut att ett halvt dussin människor kan vi offra på vargen?

112. Kokillen 109

2010-12-19 15:24

Det är Allmänna Myndigheternas. Ansvar att ta hand om riskerna som befolkningen i Sverige riskerar att utsättas för. Dom skall verka för en god och trygg levnads miljö. Detta kommer dom inte klara med vargens kommande härjningar. Jägarkåren har varnat Myndigheterna för att det kommer att bli yttersta stora problem beroende på vargen under en väldigt lång tid. Utan att detta hörsammas av dom. Beroende på det kan vi inte hjälpa till i förd varg politik. Med jakt varg, skyddsjakt varg, Dom ansvariga få nu ta fullt ansvar för sin förda politik.

111. 109.

2010-12-19 15:23

Ansvaret är statens, är det oklart? Och det är ju ingen risk säger KF.

110. Kerstin!

2010-12-19 15:23

Nu får du väl ändå ge dig, kan vi inte lita på vad föreningens företrädare säger?
Ann Dahlerus, SRFs ordförande, generalsekreterare eller vad hon nu är sade i en TV-intervju att hon ville ha 1000 vargar, hon måste väl ändå vara en av dom tongivande?
Om inte hennes ord gäller, då vet inte jag vad som gäller.
Men hon kanske är en extremist inom SRF, vad vet jag.
Hur som helst lyser kompromissviljan med sin frånvaro.
Och Calle, jag hoppas att vi slipper se vargangrepp på människa i Sverige. Dock tror jag inte det blir någon utrotning av den orsaken.
Vi har haft ett otal björnangrepp utan att det blivit någon märkbar klappjakt på björnar.

109. Calle Seleborg #107

2010-12-19 13:54

Och nu är det nåra tafatta typer här som påstår att vi ska vägra jaga varg och då borde både risken för angrepp på människa och spridning av dvärgbandmask öka eftersom det skulle bli fler vargar... .så den risken är nu helt plötsligt inte så viktig längre?

108. Då tar vi det där med hundens dvärgbandmask igen Calle Seleborg!

2010-12-19 13:54

Den finns i en massa länder som inte har haft varg på mycket, mycket länge. Ett exempel är t ex Storbritannien!
Hur förklarar du att dom har masken utan att samtidigt ha varg?

107. Sverige är inte Indien eller Nordamerika Kerstin

2010-12-18 23:54

I Indien dödades ett hundratal barn. Väckte ingen större uppmärksamhet eftersom kanske 100 000 dödades av andra djur, rabies och ormbett inräknade. I Nordamerika dödas varje år ett antal människor av rovdjur. Man har flera att välja mellan. Och man har stora vildmarksområden där de finns.
I Sverige har två dödats på de senaste 100 åren. Och det är två som riksdagen är ansvariga för med sin rovdjurspolitik som alltså skett nyligen.
Men nu vet vi vad åtminstone du kommer att säga om någon faller offer. Kommer SRF att hävda att vi måste vänta på två attacker och vi måste veta vilken individ. Och den får naturligtvis inte bära på "värdefulla" gener.
Ge dig om bandmasken. Det har aldrig förut funnits förutsättningar för att vidmakthålla smittan, förrän nu.

106. Kerstin.

2010-12-18 23:53

"Jag har aldrig sagt att jag vill ha 1000 vargar, och det har inte heller SRF som förening gjort"
Nej du kanske har varit lite försiktigare än SRF generalsekr. Ann Dahlerus som i TVs debattprog.
tyckte "att 1000-2000 vargar inte skulle vara några problem"
Och nu säger du naturligvis att det var hennes privata åsikt ... men man hör hur tankegångerna går på era möten iallafall.

105. Kerstin 23 april 2009 skriver SRF

2010-12-18 21:41

tillsammans med andra till miljöministern att Sverige bör ha en vargstam på 400-1000 individer.
På annan plats skriver man att 2014 bör Sverige ha 3-400 vargar.
Men märkligt nog hittar jag ingenstans hur stor påverkan det får vara på landsbygdsnäringarna. Det måste jag tolka som att ni anser vargen vara viktigare än den djurhållning som förser oss med mat.
Man upprepar till leda de preliminära resultaten från Yellowstone men ingenstans berör vad det betyder för den viktiga biologiska mångfalden om skogsbetet tvingas upphöra. Skyddade vargar och skogsbetande djur kan inte samexistera. Kan jag få ett direkt svar.
Är fäbodskulturen ett acceptabelt pris för en stor vargstam?
Fast i vanlig ordning förväntar jag mig att du sidsteppar och kommer med en irrevalent sidofråga.

104. Calle, du får nog tänka om!

2010-12-18 21:40

Du skriver i inlägg 100: ” Vad tror du händer om det blir en attack på människa i Sverige? Då är det definitivt godnatt för Canis lupus.”

Om du nu tar USA som exempel, ett land som kan riskera krig om någon enda amerikan blir attackerad utomlands – troligen för att man uppfattar det som ett angrepp direkt mot landet. Samma land för inga som helst diskussioner kring att utrota vargen när någon av landets innevånare blir dödade av det djuret.

Tror du verkligen att vargen skulle utrotas om en enda människa i Sverige – eller något annat land på vår jord för den delen - blev dödad av varg? Möjligen skulle diskussionerna ta fart om så där en 5-10 personer per år blev dödade av varg här eller annorstädes – men knappast p g a något enstaka fall.

Sverige räknas f ö inte som helt fritt från hundens dvärgbandmask. Den har konstaterats här lite då och då – med eller utan varg.

103. Bjärven

2010-12-18 21:40

Du skriver att noll vargar vore önskvärt, men inte realistiskt, ok visst, kanske är det så att vi aldrig kommer få noll, men återigen det här med en vision, tycker man så, ska man inte jobba för det då? Hur ska man annars kunna uppnå sina mål? Jag inbillar mig iallafall att ju fler man är, desto starkare blir man. Tack och lov jobbar min organisation för noll, tyvärr tycks inte din göra det.
Jag kommer som många andra skribenter att stanna kvar inne i stugvärmen under årets vargjakt då jag helhjärtat stödjer en bojkott. 20 vargar gör varken från eller till med vargstammen, medan en bojkott iallafall visar att vi inte är dom "nyttiga idioter" man hoppas på.
Nej låt staten förvalta sina djur själva. När problemen blir för stora och alla ska bort, då ställer jag upp, 7 dagar i veckan. Tror inte det är några problem att gå från 500 till 0, om vi bara får.

102. Fredde – inlägg 98!

2010-12-18 19:44

Jag har aldrig sagt att jag vill ha 1000 vargar, och det har inte heller SRF som förening gjort, även om det är många på jägarsidan som vill påstå det. Att det sedan finns medlemmar på bevarandesidan som vill ha många tusen vargar, är i sammanhanget ungefär lika relevant som att det finns många medlemmar i SJF som propagerar för 0 vargar.
Jag personligen är inte intresserad av att ha fler vargar än vad som behövs för att stammen ska kunna betraktas som livskraftig på lång sikt, och då genom ett naturligt genetisk utbyte – dvs genom vargar som tar sig till Sverige på egna ben.
När det gäller kompromissandet jag skrev om i mitt inlägg 75 så gällde det jägare emellan – inte jägare vs SRF.

101. T-terrier 96!

2010-12-18 19:43

Jag föreslår att du läser Calle Seleborgs inlägg 68. Där hittar du ursprunget till trögtänktheten, men den fortsätter visst att frodas i tråden här.

100. Bjärven

2010-12-18 19:43

Kerstin först. Visst har hon visat en viss medgörlighet när de gäller att ta bort misshagliga rovdjur.
Det finns inga bindande konventioner som säger att vi måste ha varg om vi kan visa att den skadar våra traditionella näringar. Faktum är den att omtanken om vargen gör att vi bryter mot väsentliga konventioner inom mångfaldssektorn.
Det är ofarligt på kort sikt att temporärt låta vargstammen växa så politikerna och journalister blir varse följderna.
Vårt skogsbilnät gör att får i fri jakt på varg kan vi ta ner stammen till noll på en vinter.
Därför säger jag att vi ska inte jamsa med i den långsamma strypningen av landsbygden. Vad tror du händer om det blir en attack på människa i Sverige? Då är det definitivt godnatt för Canis lupus. Eller att vi hittar en älg med dvärgbandmasksmitta.
Vi har tyvärr inget annat vapen än en bojkott. Våra farhågor om jakt och djur och människors trygghet viftar man undan som oväsentliga. Läser man senaste årens remissvar finns det mer än nog för att konstatera att hela rovdjurspolitiken ät ett enda stort misslyckande för befolkningen på landsbygden.

99. Vist har du rätt, Calle

2010-12-18 16:31

Men jag tror ändå inte att en bojkott leder till något som helst positivt.
Självklart ska organisationerna driva medlemmarnas önskemål, jag håller helt med dig om detta.
Men det är ingen idé att man driver orealistiska mål.
Jag vill inte heller ha varg, det vore absolut bäst om vi var helt utan, där är vi fullständigt överens, ingen tvekan om det.
Jag tror bara inte med hänsyn till de internationella konventioner och regler som vi är bundna till har en möjlighet att utrota vargen.
Återstår således att minska vargstammen, där tycker jag att SJFs mål är det mest realistiska även om noll vargar vore önskvärt.
Vargtilldelningen visar bara att NVV uppenbarligen inte bryr sig om riksdagsbeslutet utan har uppenbarligen en helt egen agenda.
Med ett sådant agerande förlorar rovdjurspolitiken sin trovärdighet.
Syftet med det är att driva på ett missnöje bland jägare så att det blir en bojkott alternativt en utveckling mot skrönan "Vargkriget".
Då kan man säga att jägarna inte följer överenskommelsen, politiken fungerar inte och då kan man låta vargstammen explodera.
Sedan kommer det att bli helt omöjligt att skjuta ner stammen under 500 djur.
Sedan fattar jag inte var du fått att Kerstin vill kompromissa ifrån, jag har frågat henne några gånger men inte fått något svar.
SRF har bara ett högt antal vargar som mål, det är det enda.

98. Kerstin

2010-12-18 11:34

Men hur mycket är du beredd att kompromissa. Du och din organisation vill ha 1 000 vargar. Vad är du beredd att kompromissa från det? Kan du acceptera SJF kompromiss med 15 föryngringar och ya friska gener?

97. Vad du har missat Bjärven

2010-12-18 09:38

En kompromiss i vargfrågan innebär att man diskuterar under vilka premisser vargen ska få finnas. I de här debatterna finns väldigt mycket kloka förslag till kompromisslösningar, tom från Dalle och Kerstin. Men vad alla vägrar att se är att det finns ingen kompromissvilja från Naturvårdsverket och dess lakejer, riksdagen. Att diskutera hur snabbt ökningen av vargstammen ska ske är ingen kompromiss.
Eftersom vår organisationer inte vågar ens fråga sina medlemmar om riktlinjer återstår endast att vi som individer protesterar och agerar. Vi kanske inte når hela vägen den här gången. Men ökningen av vargstammen fortsätter så nästa år kommer fler att ansluta sig till oss. Sen måste vi lägga in motioner till medlemsmöten och kräva åtgärder som biter på politikerna. Det måste bli en överlevnadsfråga för organisationerna och deras ledare.

96. Kerstin 94

2010-12-17 22:50

Grattis,du har insett att trögtänktheten passar dig själv som handen i handsken...
Inte så konstigt kanske att du gång på gång måste uppmana skribenter att läsa dina egna inlägg om och om igen...

95. Kerstin Fredin, 94.

2010-12-17 22:50

Såg din kommentar alldeles nyss. Jag är 0 visionär, anser du mig trögtänkt? Eller har du inget annat att skriva.

94. Fredde och Bjärven!

2010-12-17 19:39

Ta och läs det jag skrev i inlägg 75 en gång till. Ta också och läs de inlägg som kom innan mitt. Möjligen kan ni då förstå att det är ett kompromissande MELLAN JÄGARE jag avser.

Men, men, det är väl som vanligt. Om jag råkar komma med bifall för något, då måste man protestera. Det där med trögtänktheten tycks passar även andra än de rena 0-visionärerna trots allt.

Lycka till med att försöka få ihop något som alla jägare kan ställa sig bakom. Troligt att det lycka? Knappast!

93. Till #77 "Förhandlingsläge" av Per H

2010-12-17 15:18

Ett mycket bra inlägg Per. Tyvärr är det nog så att det måste svida i skinnet på fler människor och kanske någon måste omkomma också innan det går att få förståelse för 0-vision eller varg i hägn. Dessutom är det knappast roligt att ställa upp som gratis arbetskraft åt staten och som tack få så mycket skit som vi jägare fick efter vargjakten förra året. En total bojkott av vargförvaltning från jagarnas sida är nog det enda att hoppas på. Hur det skall gå till att nå dit är en nöt att knäcka. Torsten Mörner påstår att majoriteten av medlemmar i SJF är för varg i Sverige. Detta är för mig helt obegripligt. Men antagligen organiserar SJF mest stadsbor. Kom gärna med idéer om hur det skall gå till. Folkaktionen kanske kan vara ett forum att använda. Folkaktionen Värmland har tagit en klar ställning för bojkott. Det är ju egentligen inget annat än strejk på ett oavlönat jobb. Det borde inte finnas så många invändnigar mot det.

92. Jimmy

2010-12-17 14:31

Jag tillhör ett annat förbund, jag tror också att nollvison är en utopi. Katastrofscenariot jag målade var som en konsekvens av en vargjaktsbojkott, jag kanske var otydkig.
Jag kanske missbedömde hur snabbt stammen växer, det var inte min poäng heller. Det var att med bojkott så kommer tillväxten att gå mycket snabbare äm om vi jagar varg.
När väl stammen blivit stor finns ingen väg tillbaka.
Sedan hävdar jag att SRF bara har ett mål, maximerade rovdjursstammar allt annat underordnat. Jägarna har kompromissat, kramarna har det inte.
Sedan har JRF ingen oficiell nollvison, enskilda distrikt och medlemmar har det.
Du har nog missuppfattat mig.
Mitt förslag är SJFs med 150 vargar och nya gener.

91. Jimmy

2010-12-17 13:30

Du har fel. 2006-2009 var ökningstakten i snitt 19 procent av vargstammen i hela skandinavien så någon tillväxt på 13 procent i flera år i Sverige är inte med sanningen överensstämmande...konstigt även att siffran för 2009-2010 i skandinavien var 17 procent men i Sverige bara 13...den näst lägsta siffran sedan vargen etablerade sig här...månne hade det med den stundande vargjakten att göra?

90. Jimmy

2010-12-17 12:48

Håll dig till fakta. Det finns ingen statlig instans som har sagt att vi under en längre tid ska frysa vargstammen vid 210 individer. Mantrat är en TILLFÄLLIG BROMSNING av ökningen.
Var finns här utrymmet för en kompromiss? Att det sedan finns ett antal individer inom rovdjurslägret som inser att man kan inte låta rovdjuren utarma landsbygden än en gång är betydelselöst så länge statsmakterna kör sitt eget race med stora skygglappar och öronproppar.

89. Konsten att räkna vargar i Sverige.

2010-12-17 12:48

Väldigt enkelt när man gör det bakom ett skrivbord. När man gör det ute i verkligheten så blir antalet importvargar i Sverige ett helt annat. Nu körs det gamla "björnräknartricket" med antal importvargar. "Oj va de så många"? Vem går på det nu igen?
Det totala antalet vargar i Sverige undanhålls allmänheten. Bluff o bedrägeri i vanlig svensk ordning.

88. Bjärven

2010-12-17 11:34

Du måste helt enkelt inte ha en aning om hur det ser ut i dag...
500 vargar har vi redan nästa år även om vi skulle skjuta dubbla tilldelningen...
Är du verkligen naiv nog att köpa forskarnas officiella siffror?
Forskarna har aldrig någonsin redovisat rätta siffror när det gäller våra rovdjur, detta är ren och skär fakta.

87. #82 Återigen Bjärven

2010-12-17 11:34

Du talar om SRFs ovilja att kompromissa och när kom JRF med ett kompromissförslag.
Nollvision är det enda JRF tjatar om likt ett mantra.
Som jag har förstått det så är just licensjakten ett prov på kompromiss från statens sida, men det gör ju dina gelikar allt för att sabotera.
Olof Liberg och NVV har ju förhandlat med båda förbunden SJF och JRF angående inplantering av nya varggener.
Förslaget vara att får man plantera in nya gener, så kan man frysa vargstammen på 210 djur.
Men.... helt plötsligt så vill inte JRF kännas vid att de varit med och förhandlat om detta.
Så talar du om kompromisser!
Jägarna har fått igenom så mycket att de knappast har anledning att klaga.
Men om det bara är nollvision och illegal avskjutning som gäller, så kompromissa på du.
Kanske du skulle fundera på att tillhöra ett annat förbund, om du anser att man bör kompromissa.
NOLLVISION nej tack!

86. #82 Bjärven

2010-12-17 11:33

Ponera att vi skulle ha 210 vargar efter avslutad vargjakt den 15 feb 2011.
Om vi har en årlig tillväxt på 13%,
vilket vi har haft ett antal år nu.
Då skall vi om 5 år ha 387 vargar.
Varför hålla på och beskriva katastrofscenarier gång på gång.
Medelkullstorleken är 4 valpar per kull.
Det är inte för mycket begärt att du läser rapporterna från Skandulv innan du beräknar hur snabbt vargstammen växer.
Vill återigen påminna om vildsvinsstammen som 2007 antogs uppgå till ca 55000 djur och i dagsläget uppskattas till 150000 grisar.
Här kan man tala om en explosion som tycks vara utom kontroll och de har dessutom trikiner.
Just därför anser jag att debatten är rent inkonsekvent.
Du verkar ju vara något klokare än dina gelikar inom JRF, så kom igen med mer nyanserade siffror.

85. Fredde

2010-12-17 10:52

Bra fråga, vilka kompromisser är SRF beredda att ta?
Finns det något seriöst intresse av en rimlig rovdjurspolitik från det hållet?
Tänk om dom kunde inse det nödvändiga i att jaga varg och arbeta sig fram till en hållning som också kunde accepteras av stora delar av jägarkåren.
Tyvärr är det väl bara drömmar att så skulle ske, men frågan är intressant och jag väntar med spänning på ett svar.

84. Kerstin

2010-12-17 09:26

Du pratar om kompromiss. Vad är det du själv kan tänka dig kompromissa om? Är det ok att ha 210 vargar om vi skulle blanda in nytt ryskt blod i den så den är genetiskt frisk? Är det ok för dig att vi istället för att jaga enstaka vargar riktar in jakten på hela revir i Dalarna för att göra liver drägligare för de som bor där? Vilka kompromisser kan du själv tänka dig göra helt enkelt?

83. Kerstin Fredin och skrämselhickan...

2010-12-17 09:26

Förstår mer än väl att Kerstin Fredin drabbas av återkommande skrämselhicka. ; D En mer verklighetsfrånvarande människa får man leta efter...men det är väl så med vargkramaramatörpropagandan....
Den är långt långt bort från verkligheten.....

82. Tyvärr Kerstin.

2010-12-17 09:26

Din organisation står för den största oviljan att kompromissa.
Bara ni får så många vargar som möjligt så är ni nöjda.
Alla andra, får anpassa sig till era vargar.
Calle, Tt mfl: Sorry jag tror att en dröm om ett vargfritt Sverige kommer att förbli en dröm. Jag tror fortfarande att den enda realistiska lösningen med hänsyn till de internationella avtal Sverige är bundna till är den som SJF förespråkar.
Låt Kerstin och hennes förening stå för kompromisslöshet och orealistiska krav, men sätt er inte på samma läktare som dom.
Resultatet av en bojkott blir 500 vargar på 3-5 års sikt.
Lite skyddsjakt från helikopter så det blir 300 kvar.

81. Bjärven, dalle och Fredde

2010-12-17 09:26

Om ni nu är jägare, måste det vara skönt att få en klapp på axeln av Fredin och Svenska Rovdjursföreningen. Ni får ju till och med beröm av Rovdjursföreningen för era realistiska och goda förslag. Snart Det är väl bara en tidsfråga innan Torbjörn och Miljöpartiet instämmer i hyllningskören med. Fortsätt på det spåret ni så kör vi jägare på det andra spåret.

80. Jag jagar här och nu...

2010-12-17 09:25

...och tänker inte vänta på någon ännu värre katastrof om säg ett tiotal år som ändå drabar oss värst som bor mitt i vargeländet. Nej skjut nu dom ynka vargar vi får i tilldelning.

79. Historien Upprepar sig, upprepar sig, upp...-

2010-12-17 09:25

Det var ungefär samma tongångar när masarna hotade med bojkott av eftersök på trafikskadat vilt, i vargdrabbade områden. Huuvalieen, jägarjävlarna skulle väl ställa upp gratis, mitt i natten, för att ta hand om djur som skadats av bilister. Det var väl det minsta man kunde begära av dom - det är dom skyldiga samhället i och med att dom jagar och tar vara på vad de egna markerna producerar. Dom har ju inte rätten att jaga på sin egen mark- utan att betala jaktkort till staten, dom har ju inte rätten att bestämma vad dom själva vill ha på sina egna marker-det ska ju turister, ornitologer ,rovdjursvänner och urbanfjollor vara med om att bestämma. Ingen i Skogslänen och Norrland har väl rätt att bestämma över sin egen mark,eller?

78. "NU HÅLLER VI I HOPP I VARGBÄLTET"

2010-12-17 09:24

Annars får vi aldrig någon lösning på varg problemet! Målsättning: "Ta bort all varg. Eller ingen" I slutänden vinner vi samt får tillbaks våran ordinarie jakt. Samt en riktig mångfald igen! Nu går vi inte på några nitar mer av Myndigheterna.

77. Förhandlingsläge!

2010-12-16 22:19


Fram till dags dato har vi gjort som vi blivit tillsagda! Men om vi nu använder oss av en bojkott av vargjakten med de följder som det får så kanske alla börjar lyssna på oss!
För det har de aldrig gjort hitintills!
Innan älgexplosionen så sa vi jägare, vi måste skjuta mer älg det finns för många! Lyssnade någon på oss? Nej!
Samma med björnarna, vi måste skjuta fler det finns för många av dem! Lyssnade någon på oss? Nej!
Vildsvinen, skjut fler nu det finns för många! Lyssnade någon? Nej!
Nu upprepar sig historien och dessutom med ett stort potent rovdjur! Lyssnar någon på oss? Nej!

Vägra att ställa upp på förvaltningsjakt av varg så får vi den här gången ett helt annat förhandlingsläge! För den här gången så kommer det att skapa större problem än någonsin!

Alla som ställer upp även den här gången och tror att någon ska lyssna på oss och att vi skall få ett bättre förhandlingsläge har nog aldrig suttit i några tuffa förhandlingar i sitt liv!
Det gäller att ha något att komma med till bordet!
Det har vi inte nu, men vi kan skaffa oss det genom att bojkotta vargjakten!

Att sedan vissa tokar tror att situationen skulle bli bättre av att jaga varg, att vi skulle få bättre kritik i media, att skulden skulle hamna på oss jägare om problemen med varg skulle explodera är bland det naivaste jag hört på länge! Skulden för vargproblemen hamnar där den hör hemma, hos de politiker och organisationer som vill ha varg till varje pris och som inte lyssnar på oss utan kör sin egen ogenomtänkta agenda! En agenda som aldrig har varit utsatt för en konsekvensanalys!

En ohållbar situation med vargar som ställer till med stora kostnader och mycket skriverier i tidningar ger oss ett förhandlingsläge som är helt annorlunda än det nuvarande!

Nu har vi möjligheten att ändra på förutsättningarna, en möjlighet att skapa ett bättre förhandlingsläge den här gången! Se till att det svider litet så kan vi ställa större krav på vad vi vill ha!

En mellansvensk variant av de franska böndernas skitlass på kommuntrappan!

Nollvisionen den enda rätta!
VVV.

76. Nej Bjärven

2010-12-16 22:18

SJF,s förslag är som ett slag i magen på jägarna. Med dessa 150 vargar och 1-2 föryngringar i varje län betyder det att mycket stora delar av hela Sverige får stora problem med hundjakten.
Med detta förslag får faktiskt fler och större ytor problem med vargen kontra hund än vad som är fallet för tillfället. Ingenting blir alltså bättre mot i dag,snarare sämre... sett över hela
Sverige,lokalt där det är som mest varg i dag kanske det blir färre vargar,men bättre? Nej tyvärr,det kommer i alla fall inte att gå att släppa hunden...
SJF vill bara sprida problemet till fler,och sedan ha vargen kvar.

75. Bjärven och Dalle, det verkar som om Calle fått skrämselhicka!

2010-12-16 22:17

Jag tror ni två tillsammans med Fredde i den här tråden, står för de mest realistiska förslagen, men Calle försöker förtvivlat att negligera kraften av att kunna kompromissa. I inlägg 73 har han t o m fått för sig att det är NV som kan säga ja eller nej till krav hur som helst, när de de facto enbart kan verkställa det som politikerna har bestämt.

Calle Seleborg påstår att ni är trögtänkta – hm, jag tror den egenskapen vilar hos någon annan.

74. Ja det är väl där skon klämmer?

2010-12-16 19:31

Att om inte vi jägare i vargbältet
jagar varg så kommer "gnäll-spikarna" rätt snart att ha varg de också. Och de vill de ju naturligtvis inte. Inte undra på att de vill att vi skall jaga varg!
De är rädda om den egna jakten.
Solidariska jägare...

73. Om du ställer krav Fredde

2010-12-16 19:30

Måste du ha någon typ av påtryckningsmedel bakom. Naturvårdsverket har hittills bara gapskrattat åt jägarnas "krav".

72. Ett mot ett

2010-12-16 17:51

Ett annat förslag är ju att kräva att varje nytt revir utanför vargbältet ska innebära att ett revir från vargbältet ska plockas bort. Spridning och utspädning.

71. 65

2010-12-16 17:51

Det är en jäkla skillnad på björn, lo, järv kontra varg, eller hur? Hur många jägare har fått sin jakt förstörd av dessa rovdjur. Gå du ut och jaga varg, för du verkar inte förstå någonting i alla fall.

70. Den röda tråden

2010-12-16 17:51

Dalle, Bjärven och Fredde vurmar för vargjakt. Ingen av dessa herrar har varg på sin mark.

69. Bjärven

2010-12-16 17:18

bra skrivet.

68. Bjärven och Dalle är ni trögtänkta?

2010-12-16 17:18

Ursäkta orden. Jägareförbunden har en längre tid haft som målsättning att minska stammen av varg. Har det mötts av någon som helst förståelse från statens sid? NEJ. Judarna följde snällt med till utrotningslägren för de kunde ju inte tro att staten skulle förinta dem. Nu ställer vi gladeligen upp för vi fattar inte att staten ger tusan i jakt och djurhållning så länge man inte har sin vargstam säkrad.
Den dag ni går ut i markerna en hel säsong och det enda ni kommer hem med är resterna av hunden i en 2 liters plastpåse kanske ni börjar fatta vad det rör sig om.
Dalle, vad är det vi hotar om? Det är väl inget hot att avstå från att "förvalta" en växande vargstam.

67. Vad kan om möjligt bli värre Dalle och Bjärven?

2010-12-16 17:17

Varför skall vi som redan är drabbade förhindra spridningen söderut och österut? Solidareitet? Glöm det! Först när vi har ett par-tre revir i Sörmland kommer jägareförbunden att på allvar ta tag i frågan och ju fortare den dagen kommer ju bättre. Det är dagens sanning! Glöm allt vad solidaritet heter för det har vi inte sett något av från er. (förutom fina ord i diverse insändarkommentarer i jakt pressen och sjf's bloggen)

66. Har fattat?

2010-12-16 17:17

Vargstammen fortsätter att öka. Kommer att tillåtas fortsätta att öka. Om inte majoriteten av jägarkåren håller ihop och sätter ner foten! Börja ställa krav.
Det svenska samhället kommer aldrig att klara sig utan oss jägare. Inte en enda dag. Helt beroende av oss.
Så varför skall vi bli överkörda?
Bli bespottade? Kränkta? Arbeta gratis? Agera spratteldockor? Finns inte en enda vettig anledning. Ja visst, vi i vargbältet får gärna fortsätta vara ett vargbälte. Eller hur? NIMBY! Nu får det vara nog! Bojkotta vargjakten! Börja ställa krav! Var solidarisk!

65. Bjärven har fattat...

2010-12-16 15:59

Man kan inte hota om man inte har något att hota med.
Målet kanske är att se hur vi förvaltar vargstammen om vi får jaga den?
Varför inte ta den chansen, vi har ett gott resultat från förra vintern, många politiker är med oss, låt oss behålla dom, och låt oss jobba för att förstärka det förtroende vi fått, inte sänka det.

Det kanske är ett test, och är det så gäller det att agera på rätt sätt.
Det behöver väl inte betyda att man går "statens ärenden" för att man är villig att förvalta rovdjuren?
Hur gör vi med björn/lo och järv?
Skall vi strunta i att jaga även där?
En vägran ger helt fel signaler, har ni inte fattat det, så kommer ni att fatta det, jag garanterar.
En sådan vägran riskar bara att resultera i inskränkningar i övrig jakt samt att som jag skrev ge felaktiga signaler till alla ickejägare.

64. Calle, Tt, PH

2010-12-16 15:58

Ingen av oss har någon patentlösning på problemet. Jo, det har vi i och för sig. Men den är knappast "konstruktiv".
Jag är fullt medveten om att situationen i vargland är fullständigt oacceptabel framför allt för dom som jagar med hund.
Men jag tror den kommer att bli etter värre om vi sätter oss på läktaren och tjurar. Det är så det uppfattas av politiker, journalister och icke-jagande allmänheten.
Det är uppenbart att politiker inte ger efter för hot och så uppfattar man bojkotten. Så funkar dom, politikerna.
Det konstruktiva förslaget, Calle:
Det är bättre att gå på en linje om 150 vargar spridda över en större yta, det förslaget har stöd från forskarna och därmed chansen att få en riksdagsmajoritet bakom sig. Det måste vara vettigare att komma ner i vargtäthet än att gå och drömma om vargfrihet.
Att tro på att helt bli av med vargen är lika världsfrånvänt som att att tro på 1000 vargar.
Dom enda som verkar jubla över bojkotten är vargkramarna vilket framgår med all önskvärd tydlighet av inlägg i den här tråden.
Det är väl värt en tanke i sig?

63. Bjärven

2010-12-16 13:40

Ja,hittills har vi ju sett hur bra diplomatin i första hand från SJF fungerat...inte alls,hundjakten är tyvärr på väg att försvinna i hela mellansverige.

62. Ärligt talat Bjärven

2010-12-16 13:40

Du har ju inte heller varg på din mark!

61. Utan sina medlemmar är förbunden ingenting!

2010-12-16 13:39

Hot? Diplomati? Att ständigt bli överkörda, bespottade känns enbart "hotfullt" och inte ett dugg "diplomatiskt". Vi kan fortsätta att agera spratteldockor och se på hur vargstammen fortsätter att öka medans jakten minskar. Om det är så vi vill ha det? Eller så kan vi börja ställa krav. I Gävleborgs län finns snart inget vargfritt område kvar. Vad kommer det att innebära. Vem komer att få vara ett fortsatt vargbälte?
Jag personligen kommer inte att agera spratteldocka och arbeta gratis. Det kan andra göra. Om dom nu vill?

60. Bjärven, vad är ditt förslag

2010-12-16 13:39

Situationen är den att Naturvårdsverket vill ha jakt för att MINSKA TILLVÄXTEN i vargstammen.
Situationen idag är redan katastrofal för jakt och fäbodsbruk.
Ingen jägarorganisation vågar ta strid med Naturvårdsverket för att få en MINSKNING av vargstammen.
Ska jägarna ställa upp gratis på målet att öka vargstammen?
Det bästa vore naturligtvis om jägarna tvingade sina organisationer att ta strid. Men du vet hur genomsnittsmänniskan fungerar. NIMBY. Men så länge de inte finns där bryr jag mig inte.
Det är lätt att klaga. Kom med ett konstruktivt förslag.

59. Tyskterrier

2010-12-16 11:14

Det är fråga om olika uppfattningar om vad man kan uppnå med en bojkott.
Själv tror jag att vi förlorar på att bojkotta vargjakten.
En total jaktbojkott skulle få helt andra följder och effekter.
Därmed inte sagt att jag förordar det.
Jag är tämligen säker på att inget av förbunden är beredda att stödja en vargjaktsbojkott.
Däremot är jag övertygad om att båda förbunden på olika sätt försöker minska skadorna på jakten.
Frågan är om diplomati eller hot är det som fungerar bäst?

58. Vargkramaramatörerna! "Nesse lelle"?

2010-12-16 11:13

Som vanligt så håller man sig på sin låga nivå. Ja de kan ju inte bättre vargkramaramatörerna. De kör på i vanlig ordning. Livrädda för att det skall bi en total bojkott av all vargjakt väl medvetna om att varken amatörerna eller det svenska samhället inte överlever en enda dag utan oss jägare. Men att både vargar och jägare klarar sig bra utan amatörerna. Förstår att det svider. Finns ingen anledning varför jägarkåren skall agera sprattekldocka åt er eller det övriga samhället. Vi är ingen gratis arbetskraft som ni kan utnyttja efter behag. Kryp tillbaka under granen i ett vargrevir och fortsätt sov. Sov gott. ; D

57. Torbjörn #45

2010-12-16 00:19

Nej jag är inte rädd för en varg. Men jag möter ogärna en flock. Men jag är rädd för att den betyder döden för sätrar och fäbodar och med dem mycket värdefulla lantraser och fäbodens biologiska mångfald. Jag är rädd för att dvärgbandmaskarna kan få fäste i det mellansvenska skogslandet. Jag tycker det är synd att vi avhänder oss den största källan till ekologisk förnyelsebar matproduktion, viltköttet.

56. Bjärven 48

2010-12-16 00:18

Då får väl våra förbund ta och förklara att det bara beror på att vi jägare inte är intresserade att lägga ytterligare 50 miljoner kronor på att göra deras jobb,vilket f.ö inte gör någon som helst skillnad för idkandet av vår jakt med hund...
Borde inte vara alltför svårt för dom att framföra detta,om de vill...jag tror mitt förbund gör det i alla fall,hur är det med "ditt"?

55. Lars Ericsson

2010-12-16 00:18

Du har fel,och det är alldeles åt hel...e att jägarna får betala
tiotals miljoner för detta tvivelaktiga arbete...
Nej bojkotta jakten och låt staten ta det,regeringsbeslutet gäller ändå med max 210 vargar och jagar inte vi blir dom tvungna att göra det själva...

54. Helt rätt

2010-12-15 21:46

Vi är några jägare kring Filipstad som gör lika som ni. Vi kommer att bojkotta jakten här och hela värmland kommer att uppmanas att göra lika dant. Följ denna länk.
http://www.facebook.com/group.php?gid=131395213587207

53. Tyskterrier

2010-12-15 21:45

Vad det är som blir bättre?Att det går att jaga med löshund på fler ställen nästa år om vi jagar än det gör om vi inte gör det.Jag jagar fortfarande med hund och tänker fortsätta med det.Många kommentarer här nedanför är ju så enda in i h-vete urbota dumma så dom nästan är i klass med den där miljöpartisten.

52. Till 45

2010-12-15 21:45

Dom är välkomna. Det är bara 40 meter till skogen där jag bor. Jag matar hjortarna i trädgården. Det har gått åt åtskilliga hundratals kilo morötter och havre. hjortarna räcker till åt vargarna också och så kanske vi får ner vildsvinsstammen också för det klarar inte jägarna av. Det behövs skickligare jägare för det. Din skrämselpropaganda om vargarna låter enbart löjligt. Jag tror du är livrädd för rovdjur.

51. PER H #22

2010-12-15 21:44

De va fanimej det bästa inlägget
på hela året

50. Härliga tider!

2010-12-15 21:44

Toppen att ni vargjägare kommer att vägra skjuta varg!
Våga vägra vargjakt!

49. Mycket bra dalarna!

2010-12-15 21:44

Mycket bra JRF dalarna! De flesta jaktlag här i Filipstads kommun kommer troligtvis besluta om en total bojkott! Hoppas nu att alla jägare går på samma linje att bojkotta vargjakten! Nästa steg i protest mot rovdjurspolitiken kan ju bli ett totalstopp av allt eftersök på trafikskadat vilt! Det är dags att vi jägare säger ifrån!

48. Nej, Dick.

2010-12-15 21:44

Det gör man verkligen inte, man kör helt enkelt över dom eftersom dom ändå inte är intresserade av att minska vargstammen.
Det är den troliga politiska tolkningen av en bojkott.

47. #41 Nisse F

2010-12-15 21:43

Käre Nisse lelle, var har någon rabiat jakthatare ondgjort sig över att ni vill bojkotta licensjakten?
Jag finner det bara inte.
Personligen,så tror jag att det flesta av er har sådan abstinens den dag jakten drar igång, så ni lastar era snöskotrar fulla med pangare och ammunition och ger er ut vad för slags väderförhållanden som än må råda.
Det ärditt avtryckarfinger styr dig. :-)

46. Fel Nisse F!

2010-12-15 21:43

Vi på bevarandesidan tycker det är JÄTTEBRA om jägarna vägrar att jaga varg!
Faktum är att vi ogillar också manipulerande med av människor importerade vargar med genetiken som ursäkt, så många av oss har faktiskt mer gemensamt med JRF än med SJF kring detta!

45. Nä, du Anders

2010-12-15 16:12

Det är regeringen och ingen annan som är ansvarig för att riksdagens beslut om 210 vargar efterlevs. Det fanns ingen brasklapp om att man var beroende av frivilliga jägare. Sen missar du helt problemet. Det finns inget löfte om 210 vargar. Det finns inget löfte om att landsbygdsnäringar och aktiviteter skall skyddas. Det är därför vi sätter oss på tvären. Vi vill inte vara delaktiga i förödandet av den svenska landsbygdskulturen.
Torbjörn, vi slutar jaga just så att du snarast ska få uppleva när vargen strövar i ditt lilla villaområde på jakt efter hjortarna.

44. Jägare bollar man inte med!

2010-12-15 16:12

Visa detta för Staten och miljöminister Andreas Carlgren genom att vägra jaga varg utan ersättning.
En jägare låter sig inte styras av Statlig vargpropaganda typ den som publiceras i Svensk Jakt.
Nu går vi i från gnällfasen till en åtgärdsfas och ställer upp på en bojkott av all vargjakt.

43. Anders Åberg

2010-12-15 16:12

Jag förstår, den enda rimliga lösningen du kunde komma med Anders, är att jag ska betala arrende för en jaktmark jag inte kan utnyttja, lösa statligt jaktkort och allt detta för att en gång om året gå ut och jaga varg för att inte framstå som ett trotsigt dagisbarn!
Vad ska jag göra resten av året med jaktmarken, åka dit och titta till vargarna så att de mår bra?
Det är en mycket orimlig lösning tycker jag, eller har jag fel? Kom gärna med förslag om du kan eller vill!
Du påstår att du förstår problemet, jag tror inte att du gör det eller alternativt så vill du inte!

Eftersom jag är föga road av både vargar och vargjakt varför ska jag då jaga dem? Det hjälper inte situationen ett dugg eftersom det inte kommer att ändra förhållandena ett dugg!

Att sedan försöka skuldbelägga oss jägare för att vargproblemen kommer att öka är skrattretande och verkligt dålig argumentation!
Problemen med varg är redan idag stora där de finns och då kan de gärna bli stora i resten av landet också, det är den dagen vi kan göra riktig rovdjurspolitik av det och gå ifrån dagisnivån!
Det är på det politiska planet detta måste lösas och då måste fler få uppleva vargen och dess enbart negativa påverkan på sin omgivning så att de förstår vad debatten handlar om!

Det vänds kappor snabbt i politiken när man kommer till insikt, det såg vi senast igår när det före detta statsbärande partiet helt plötsligt kom till insikt och vill att SÄPO ska bedriva signalspaning. Jag tycket att signalspaning är mycket bra och det borde införas på en gång lika så med nollvisionen av varg!

Vargen, med rätt spridning och antal, är faktiskt den som kommer att få majoriteten att komma till insikt och hjälpa oss att bli av med vargen igen!

Nollvisionen den enda rätta!
VVV.

42. Vad Torbjörn E

2010-12-15 14:53

med flera inte tycks förstå är att trots om vi nu lyckas med att vägra jaga varg i vinter så står regeringens krav kvar, att max 210 vargar skall finnas i senvinter...
Återstår då bara för staten själv att ta arbetet och kostnaderna för decimering av stammen,för decimeras skall den enligt regeringsbeslut...
Vad vi visar med en vägran är bara att vi varken är villiga till att ta kostnaderna eller jobbet med vargförvaltning som ett hobbyprojekt...
Vargstammen bör om allt sköts riktigt av våra myndigheter ändå vara likadan fram mot våren vare sig vi jägare ställer upp eller inte...
betänk detta ni som är rädda för enstaka extra etableringar om ni skulle vägra gå ut och jaga...

41. Vargkramaramatörernas värsta ....

2010-12-15 14:53

scenario....Jägarnas bojkott av vargjakt! ; D Tänk att dessa rabiata jakthatare helt plöstligt vill att vi jägare SKALL JAGA VARG!
Vadan denna plötsliga kovändning?

40. T.Eriksson(38)

2010-12-15 12:13

Hoppas du är lika glad i hågen när problemen har hopats sig över huvudet på er.Ska vi säga om 5 år?

39. Bra Dalarna.

2010-12-15 11:20

Det ska vara ni som startar detta uppror, ni är toppen. Jaga varg, det är som om mitt hus brinner, och jag släcker halva huset. Nej jag blir inte hjälpt av det. Jag har nu cirka 10-15 vargar, i min närhet.
Skogen är i princip tom på vilt, förra året frös "fjantarna" för en VARG. De blev mordhotade bara för att den först skadesköts. Skadeskjutningar förekommer och kommer alltid (tyvärr) att förekomma hur mycket vi än tränar. Blev "fjantarna" hjälpta av att en varg "kom bort", naturligtvis inte. Ni som nu går ut och fryser och får ta en massa skit, (chansen för skadeskjutningar är lika stor nu som förra året) VILKA hjälper ni??? Oss jägare, nej, naturligvis blir JAG inte hjälpt av att "KANSKE" en eller i bästa fall två vargar kommer bort. DET ÄR I STORT SETT LIKA FARLIGT FÖR MIG ATT SLÄPPA NÅGON AN MINA HUNDAR, nu som före jakten. JAG kan fortfarande inte jaga med löshund här, för mig är det kört. Ska jag då gå ut, och hjälpa vargälskarna bara för de ska få fortsätta med denna lekstuga? NEJ jag bojkottar vargjakt, och hoppas att fler och fler gör det. Jag ser vilka som jagar varg här, det är de som fortfarande släpper sin hund. Ja de kan ju resonera att det är bättre med 14 än 15 vargar. 35, bojkotta äljakten jo det är snart dags för det med. Bylaget som brukar skjuta 12-15 st fick 3 st. Det säger allt hur jakten har blivit här, på 14000 ha har man fått 1 st rådjur. Och detta fortsätter vi betala för, med bla statligt jaktkort. FY FAN.

38. Tackar

2010-12-15 11:20

Det är bra vägra jaga varg. Vargarna är alldeles för få. Det är hedersamt att ni insett att vi måste ha fler vargar. Hoppas fler följer ert exempel.

37. LST ?

2010-12-15 11:19

I de vargtäta omr där det inte finns någonting att jaga så är det ett bra förslag, det kommer att bli som runt Ockelbo på fler platser i Sverige, det kan vi ha i tanken, så får markägaren i lite arrende i alla fall, om LST vill arrendera!

36. Per H

2010-12-15 11:19

Men inser du inte vad som kommer att hända?
Några vägrar, andra jagar, om inte det tillåtna antalet vargar skjuts kommer media, som älskar vargar och ansvariga politiker att ge er som vägrade skulden om vargproblemen ökar, vilket dom säkert kommer att göra i det scenariot.
Ni kommer att förlora den mediadrabbningen stort och om dom vill kan dom plocka fram ditt senaste inlägg där du precis som just en dagisunge står och skriker
-jag vill jag vill jag vill!
Det är inte alls så att du är otydlig Per, alla fattar vad du menar, även jag, men det kommer inte att bli noll vargar.
Det enda realistiska är att delta i förvaltningen av vargstammen, precis som jägarkåren förvaltar resten av våra vilda djur.
Då skapar ni er en plattform, där ni blir trovärdiga och kanske kan påverka politiken.
Inte ens då kommer ni att få precis som ni vill, men så ser verkligheten ut och visst kommer det att bli en skillnad om vi kunde jaga varg på ett bra sätt, konsekvent ta bort problemdjur, hålla ner antalet i viltsvaga delar av landet och inte tillåta en ökning över dom 210.
Även dom målen kan vara svåra att nå, men med en enad jägarkår, som agerar taktiskt,förnuftigt och söker stöd hos bredare skikt i befolkningen kan det säkert gå.
Med dagismetoden blir det nog helt omöjligt att komma framåt.

35. Vansinne

2010-12-15 10:25

När skall ni bojlotta Älg jakten o låta LST sköta även den för detta blir väl följden av detta VANSINNE

34. Jimmy och Anders

2010-12-15 10:08

Följande från en presskonferens om vargflytt.
Miljödepartementets webb-utsändning hittar du på http://regeringen.se/sb/d/13778/a/156873
Drygt 15 minuter in visas en skylt som säger.
"Tillfälligt begränsning till 2012 av tillväxten".
Kan någon av er förklara det positiva för de som driver näringar med djurhållning eller önskar skörda av den bästa ekologiska maten under trevliga former.
Anders. Jag har bett dig förut. Sluta upp tjafsa om hat. Hatet står vargvännerna för. Hatet mot de som vill leva, verka och trivas på landsbygden.
Vad ska era barnbarn äta? Om 50 år är all odlingsbar mark i världen tagen i anspråk, haven är utfiskade, och all produktion av mat från skogsområden går till rovdjur.

33. No:31

2010-12-15 09:43

Var bor Andreas och Maria månne?
Du skriver att han "gett er allt"
Han har gett människor i varglän allt större probelm - skall det vara. Stureplancentern har inte hjälpt människor i varglän - titta på valresultatet. Att de rödgröna är sämre hjälper inte människorna som bor i varglän

32. "Piskan" viner inom SJF...

2010-12-15 09:18

ut och jaga varg! Hoppas att det finns medlemmar som vågar slå dövörat till och rakryggat bojkottar detta spektakel! Visar sig med tiden....

31. #17 Men Thjelvar

2010-12-15 07:43

Vad gnäller du på Andreas för, han springer ju era ärenden.
Andreas Carlgren har ju gett er allt!

30. Anders Åberg.

2010-12-15 07:43

Ok Anders! Jag förstår att du inte förstår en liknelse och ändå försökte jag göra det enkelt för dig eftersom du som fotograf använder kameror med tillhörande utrustning! Men det fungerade tydligen inte det heller!

Så här är det, om jag har tio vargar på min jaktmark, eller ett antal hundra i landet, som dödar mina hundar så fort jag vill jaga med dem för att utöva min hobby så hjälper det inte att skjuta två, eller 20-29st, av vargarna en gång om året. Det finns fortfarande åtta, eller ett antal hundra, kvar och dessutom så förökar de sig till nästa år så det blir fler av dem!
Vad är då nyttan för mig med att skjuta två, eller 20-29st, vargar under mycket stort besvär?

Jag vill hellre skjuta alla vargar så att jag slipper problemet med dödade hundar!

Dessutom så ersätts inte mina hundar till deras rätta värde! All tid och alla resor jag gjort för att träna hundarna är också pengar! Att jag sedan dessutom blir väldigt illa berörd när jag hittar mina hundar i småbitar, känslomässigt lidande, ersätts heller inte!

Enda gången som vargarna inte dödar mina hundar är när jag inte jagar med dem alternativt bandar med dem, vilket inte går med de flesta jaktformer där löshund används! Mina medmänniskor i Sverige tycker att då får du väl sluta att jaga med hundar då. Och duger inte det så får du väl sluta med din hobby eller flytta!

Eftersom dessa vargar bara håller till i begränsade delar av Sverige så drabbas inte resten av mina medmänniskor! De har ingen som helst förståelse för att jag vill skjuta alla vargar de är ju ett så pittoreskt inslag i naturen!

Nu föds en tanke hos Per H med flera. Om jag ger fan i att skjuta två, eller 20-29st, vargar om året så sprider de sig snabbare och fler får bekymmer med dödade hundar, katter och andra tamdjur. Då kommer tillslut majoriteten av mina medmänniskor att också vilja skjuta alla vargar och inte bara två, eller 20-29, åt gången!
Det bästa av allt vore att vargarna spred sig snabbt till storstadsområdena med förorter för då skulle det bli väldigt många som vill skjuta alla vargar på en gång, och för gott, och inte bara några få varje år!

Då kan jag fortsätta med min hobby att jaga med löshund och inte banda med dem tänker Per H med flera. För utan löshund så blir det så extremt dålig jakt så det är inte alls roligt att hålla på med att jaga! Det kostar bara en massa pengar i form av arrende av jaktmarker, mat och träning av hundar som inte går att använda, pengar för jaktkort som staten ska ha varje år för bl.a. forskning på varg osv.

Det är därför, Anders, som vi jägare vill ha bort alla vargar och inte bara några få för då kvarstår problemet. Nu har jag verkligen försökt vara övertydlig så att du skall förstå den här gången, men jag tvivlar starkt på det numera!

Det vore trevligt att höra vad du tycker skulle vara en rimlig lösning på problematiken! Är det att vi ska acceptera att vi inte kan jaga, inte kunna släppa ut katten, behöva hägna in alla betesmarkerna med rovdjursstängsel, inte kunna ha hunden lös på egna tomten, inte kunna bedriva fäboddrift osv.
Eller är det att vi ska flytta ifrån vissa delar av Sverige för att vargen skall kunna leva där istället!

Jag får väl på en gång be om ursäkt för att jag tar i så hårt, men jag måste tydligen vara väldigt övertydlig för att försöka förklara för dig, hur vissa av oss ser på det hela och varför vi anser att det inte är värt mödan att jaga varg! Problemet kvarstår och kommer att öka, varför då ställa upp med tid och resurser för att stötta projekt varg och inte få ett enda dugg tillbaka!

Låg nivå på debatten det är däremot att göra en jämförelse om dagisbarn och godis inte att göra en liknelse med kriminella och dina kameror så att du möjligen kan sätta dig in i hur vi ser på problemet. För att använda en kamera utan objektiv är som att jaga med löshund i band! Det blir inget kort på motivet för din del eller i vårat fall det blir inget klingande stövardrev eller ståndskall!

Nollvisionen den enda rätta. (Jag menar verkligen noll vargar och inget annat)
VVV.

29. Per H

2010-12-15 00:34

Att jämföra vilda djur med kriminella människor är säkert något som går hem här på varghatarsidan, men resten av Sveriges befolkning kommer antagligen att ta det som ännu ett exempel på den oerhört låga nivå som vargdebatten förs på.
Istället för att kämpa för en rimlig och realistisk syn på frågan, som kanske skulle gå att få ett bredare stöd för, så klänger ni er fast vid era extrema ideer och nu leder dom till att ni står och surar i hörnet som dagisbarn som inte får äta så mycket godis dom vill.
Det är nog ungefär så ni kommer att framställas i media och det med en viss rätt.
Om man istället kunde enas om en linje där man stenhårt kräver att 210 vargar inte överskrids om inte problemen minskar drastiskt, så hade den fått mitt och antagligen många andra, både jägare och icke jägares stöd.
Nu kommer en del av er att bli förlöjligade medans andra går ut och jagar vargarna.
Ett bättre sätt att vidga splittringen inom jägarkåren och gynna dom extrema vargbevararna och jakthatarna är svårt att komma på.

28. Är det skillnad på JRF & SJF Jägare?

2010-12-14 23:11

Vilket förbund man som jägare är med i, kan väl inte ha någon betydelse? Vargen är väl inte snällare mot person i SJF en mot en JRF'are? Vargen i Värmland kanske Glöersen har har hållit föredrag för, så att den inte ska angripa personer eller djur som är medlemmar i hans förbund? Han har visserligen fått personer på kansliet i V:Götaland att tro på hans propaganda, så det är inte omöjligt att han har fostrat vargarna i Värmland!

27. Fråga

2010-12-14 23:10

Vilka revir finns det som ligger i nämnda område? Eller är det enbart strövargar?

26. Vägra vargjakt!!

2010-12-14 23:10

Jag håller med kalle till 100%. När förra jakten på varg begav sig så hadde jag chansen att jaga varg men detta förmynderi hatar jag och kommer således inte heller iår att jaga detta otyg. När jag går ut i skogen så skall jag själv bestämma vad jag vill jaga, med eller utan hund, det skall inte vara att jag blir styrd till att alltid jaga utan hund. För det samspel som mina erfarenheter är att jaga med hund det går aldrig att ersätta med jagande människor,(inte att fördömma människorna i mina jaktliga äventyr=skitskoj)

25. Lars Ericsson

2010-12-14 23:10

Ursäkta nu,men vad i helvete är det som blir bättre med dessa två mindre nyetableringar i Dalarna??
Ingenting!! Länet fortsätter att vara nerlusat med varg och hundjakt kan du i alla fall inte bedriva...
Må vara att varje död varg är de enda bra vargarna,men några få stycken, de 18-20 det talas om skall skjutas i hela vargbältet gör varken till eller från för eländet,du hjälper i alla fall bara till att öka på problemen...

24. inte på min bakgård

2010-12-14 23:09

Här i södra dalarna och norra västmanland har vi tre etablerade vargrevir.Då är det inte lätt att vara positiv till nya utsättningar.Vi behöver fördela vargarna över hela landet det är så lätt att gilla varg när man inte är drabbad av dom.

23. Sluta leka med våra skattemedel

2010-12-14 23:09

Ryska vargar finns det gott om i Ryssland. Är det någon som vill forska på desssa så går det säkert bra att söka visum och åka dit och forska hur mycket man vill. Detta gör mig inget, jag kan tom tänka mig att skattemedel kan delfinansiera detta.

Men att göra som vi håller på med nu kan jag inte förstå att det får försigå i en demokrati. Förslösa skattemedel, förstöra privata markägares levebröd och hobby, ta pengar från jägarna för att ge ett antal forskare och viltspårare välbetalda heltidsjobb det är ju rena vansinnet. Allt detta understödda av ett fåtal vargkramare, som aldrig kommer att få vare sig se eller höra en frilevande varg. Ryska vargar i sverige bör skjutas så fort tillfälle ges, så som vi gjort i århundraden. Allt annat är ett hån mot oss skattebetalare som hoppas att i varje fall någon del av våra skattemedel används på ett korrekt sätt.

22. #10 Anders Åberg.

2010-12-14 23:08

Ja du Anders!

Så här är det, om du har tio tjuvar i din bostad som stjäl dina kameror så fort du tar fram dem för att utöva din hobby så hjälper det inte om du får låsa in två av tjuvarna en gång om året. Det finns fortfarande åtta kvar och dessutom så förökar de sig till nästa år så det blir fler av dem!
Vad är då nyttan för dig med att låsa in två tjuvar under mycket stort besvär!

Du vill hellre låsa in alla tjuvar så att du slipper problemet med stulna kameror!

Dessutom så ersätts dina stulna kameror med enbart kamerahusen! Objektiven får du köpa tillbaks för egna pengar! Objektiven är för att vara tydlig tiden för oss jägare som vi lägger ner på att träna hunden, lidandet är kameraväskan, stativen och all annan utrustning som du också måste köpa tillbaks för egna pengar!

Enda gången som tjuvarna inte stjäl dina kameror är när du inte har objektiven monterade när du tar fram dem, så dina grannar tycker att då får du väl använda kamerorna utan objektiv. Och duger inte det så får du väl sluta med din hobby eller flytta!

Eftersom dessa tjuvar bara håller till i din och närmaste grannens bostad så drabbas inte resten av dina grannar! De har ingen som helst förståelse för att du vill låsa in alla tjuvar de är ju ett så pittoreskt inslag i samhället!

Nu föds en tanke hos Anders Å. Om jag ger fan i att låsa in två tjuvar om året så sprider de sig snabbare och fler får bekymmer med stulna bilar, datorer, smycken osv. Då kommer alla mina grannar att också vilja låsa in alla tjuvar och inte bara två åt gången!
Det bästa av allt vore att tjuvarna spred sig snabbt till storstadsområdena med förorter för då skulle det bli väldigt många som vill låsa in alla tjuvar på en gång och inte bara några få tjuvar varje år!

Då kan jag fortsätta med min hobby att fotografera med objektiv och inte bara utan objektiv på kamerorna tänker Anders Å. För utan objektiv så blir det så extremt dåliga bilder så det är inte alls roligt att hålla på med fotograferandet! Det kostar bara en massa pengar i hyra av modeller, fotograferingstillstånd som staten ska ha varje år osv.

Det är därför Anders som vi jägare vill ha bort alla vargar och inte bara några få för då kvarstår problemet. Jag har försökt vara övertydlig så att du skall förstå den här gången eftersom du tydligen inte har gjort det än trots alla trådar som du har läst och kommenterat här på forumet!

Nollvisionen den enda rätta. (Jag menar verkligen noll vargar och inget annat)
VVV.

21. Ett under att Svenska...

2010-12-14 23:06

jägareförbundet har några medlemmar kvar överhuvudtaget! Propagerar för vargjakt och mer varg! Förstår mer och mer varför jag hoppade av och aldrig mer kommer tillbaka. "Vargkramarförbundet" ; D
Barar en tidsfråga innan all löshundsjakt är förstörd i hela Gävleborgs län.

20. BOJKOTTA VARGJAKTEN!

2010-12-14 23:06

Vargjakten leder ingenstans. Det blar iaf bara fler vargar. Så vad är meningen? De få som skjuts bort fylls på med nya. Det måste till en radikal förändring. Om det skall lyckas så måste majoriteten av jägarkåren hålla ihop och börja ställa krav. börja med en total bojkott. Ska de vara så svårt?

19. 2 D

2010-12-14 23:05

http://www.dt.se/nyheter/dalarna/article828108.ece

18. Rävjägar'n..(14)

2010-12-14 15:41

Det handlar inte om att sura i ett hörn utan om att få myndighetrna att inse att jakten på varg måste ske på andra premisser. Det är verkningslöst med jakt om det ska få skjutas ett fåtal vargar i varje län utan planering. Ta bort revir utan genetiskt värde och se till att en viss del av landet slipper detta hårda rovdjurstryck.Att sedan forskare och andra organisationer ställer motkrav för jakten som hände senast med återinsättning av andra vargar, är ju inget annat än utpressning! Tänker jägarkåren gå med på något liknande denna gång också så kan ni bara ha det som det är.

17. Låt Andreas och Maria jaga själva -Bojkotta Vargjakten

2010-12-14 15:40

Om det finns 8 eller tio vargar i ett område spelar ingen roll för det går inte att idka jakt och friluftsliv vilket det än är

16. Vargjakten = meningslös

2010-12-14 15:40

Vad är det för mening med att jaga varg när det ändå kommer att flyttas in nya? Isf ska det jagas ordentligt och bort med hela revir i de vargdrabbe länen. Vi sköt en ungvarg under licensjakten på våra marker förra året. Vad hjälpte det? inget alls! Har fortfarande 6-7 vargar kvar på jaktmarken.

15. Ingen övrig jakt kvar beroende på vargen.

2010-12-14 15:40

Så ser det ut i stora delar i vargbältet. Det finns nästan inga andra arter än varg som är förvaltnings bart snart kvar. Älg o rådjur har minskat väldigt starkt. Värre kommer det att bli med älgen,rådjuren beroende på vargen. Små vilt går heller inte att jaga nästan beroende på att hundarna inte kan släppas. Inget av detta bli bättre med att skjuta någon enstaka varg på licens. Så varför skall man då vi gå ut endast på vargjakt då den i princip ända jakten som finns kvar? Beroende på det så finns endast alternativen. "Ta bort all varg. Eller ingen varg" Bara vi står på oss så kommer vi att få ta bort all varg tillslut. Det finns inget alternativ längre om vi vill få tillbaks ordinarie jakten.

14. Ingen vargjakt; lysande...

2010-12-14 13:58

Har jagat i några år och har full förståelse för att viltstammar måste förvaltas genom jakt. Vad hoppas man att uppnå genom denna bojkott? Att ge vissa medier en förstärkt bild av den svenske jägaren som en grinig gubbe som envist håller fast vid någon 0-vision när det gäller varg? Hur realistiskt är det i ett demokratiskt samhälle? Nej, ta vara på jaktmöjligheterna och erfarenheterna när det gäller vargjakten och gör något positivt för hela viltförvaltningen istället.
Att sätta sig i ett hörn och sura tror jag bara gagnar de mest extrema vargkramarna och knappast jägarkåren i stort.

13. Massdemonstration/protestaktion

2010-12-14 13:58

i stor skala är vad som måste åstadkommas över hela landet.
Vargens återinträde i landet är en nationell ekonomisk angelägenhet. Varg eller beskattningsbara livskraftiga viltstammar. Vad väljer Svenska Folket? Väljer man att lyssna till sabotörerna eller till Jägarkåren?
Jägarkåren är en maktfaktor. Dalarna,Värmland, Gävleborg mfl i vargbältet starta ett varguppror så får vi norrlänningar försöka stötta Er på alla sätt.Vi går med stormsteg mot vägs ände i vargfrågan. I Norrland vill ingen ha frilevande varg i sina nyttjande marker.

12. Sluta gnälla

2010-12-14 13:57

Även om tilldelningen förmodligen blir som en piss i havet så är en död varg en synerligen bra sådan.Låt oss säga att dalarna får skjuta 5-10 vargar så stoppas då åtmintone 2 nyetableringar till nästa år.Utnytja den lagliga jakten maximalt och sluta vara så fruktansvärt negativa för det smittar ner oss alla till slut.

11. Resultatet

2010-12-14 13:57

Ja, Calle, ditt mål kan jag ställa upp på. Det är första gången jag hört nollvisionen definieras på det sättet. I så fall är jag också nollvisionär.
Jag tror dock att du är ganska ensam om den definitionen.
Det är inte så att jag vill ha varg, men man måste också inse att det kommer att vara omöjligt att få ett politiskt beslut på noll vargar.
Resultatet av en bojkott kommer precis som förutses att bli en vargexplosion. De problem som då uppstår kommer att lösas med skyddsjakt utfört av staten precis som bojkottförespråkarna vill. Jakten kommer att ske på ett fåtal individer och definitivt inte leda till någon minskning av vargstammen.
Att sätta sig på läktaren och tjura har aldrig lett till något positivt.
Jag tror att vi fetskjuter oss i foten om vi bojkottar vargjakten.

10. 2D

2010-12-14 13:56

Varför skulle alla eller inga vara enda alternativen?
Det troligaste är att det blir tillräckligt många som vill jaga varg, men om inte så får väl NVV göra det med anställda jägare.
Inget av dina alternativ är troligt.

9. Calle

2010-12-14 13:55

Vision om 0 vargar kan jag köpa. Men det är som sagt en vision då, något man förhandlar om i en kompromiss.

Det andra du säger är att vi människor ska fortsätta som om ingenting händer. Djuren får anpassa sig eller dö, det är ju det du skriver. Det kan jag inte riktigt köpa. Självklart måste vi även ge plats och utrymme. Därmed inte sagt att vi måste på konstlad väg införskaffa nya individer.

8. 0-vision Fredde

2010-12-14 12:17

Är liksom alla 0-visioner just visioner. Vad det praktiskt betyder är att stammen ska ner på en sådan nivå att den inte hotar traditionella näringar och livsstilar. Om inte vargen klarar sig under den premissen är den inte längre en naturlig art i Sverige.

7. Fredde

2010-12-14 12:17

Håller vi i hopp om att inte jaga varg. I slutänden måste Myndigheterna ge sig. När trycket beroende på dom beroende på vargen blir för högt, dom måste komma med en lösning då. Enda alternativet för dom då är gå med på att ta bort all varg. Eller ingen varg.

6. Läser man

2010-12-14 12:17

SJF,s remissvar slås man av att de inte med ett enda ord nämner vare sig andra viltstammar problemen med annan jakt eller problemen med hundar och varg...
Allt de talar sig varma för är att detta måste fortgå med inplanteringar och alla övertygas om hur bra det är....
sicket ruttet jägarförbund som vill ta jakten ifrån oss...
Skillnaden mot fåravelns remissvar är markant.

5. 2 D

2010-12-14 11:54

All varg kommer aldrig att tas bort från Dalarna på överskådlig tid vill jag påstå. Även om nu Lst i Dalarna ska bestämma antalet vargar så lär du aldrig få en 100% majoritet för 0 vargar i länet.

4. Calle......

2010-12-14 11:53

Toppen med din länk till remissvaren.
Ser att länsstyrelsen i Västerbotten inte är på listan över inlämnade remissvar. Inte förvånande alls.
Förhoppningsvis är det många som läser remissvaren

3. Helt rätt

2010-12-14 11:23

Håller helt och hållet med till 100%

2. Bollen rullar

2010-12-14 10:41

Hoppas det blir en riktig snöboll. Dagens försynta protester har visat sig totalt verkningslösa. Remissvaren beträffande vargflytt från de organisationer vars medlemmar drabbas av varg är mycket negativa. Trots det arbetar Carlgren oförtrutet vidare. Dvs någon acceptans från vanligt folk tänker han inte vänta på. http://www.naturvardsverket.se/sv/Arbete-med-naturvard/Jakt-rovdjur-och-vilt/Rovdjur/Regeringsuppdrag-om-rovdjur/Regeringsuppdrag-om-vargflytt/Remissvar-om-vargflytt/
Intressant är att varken de5stora eller Rovdjursföreningen har vågat ta upp nyheten om det stundande bojkotthotet. Jägareförbundet fick in nyheten igår.
Så låt det bli en riktig snöboll som växer till en lavin.

1. Hoppas att hela vargbältets jägare

2010-12-14 10:41

Ställer upp på detta till 100%. "Målsättning: Ta bort all varg. Eller ingen varg" Hoppas att även Distrikten Dalarna, Värmland, Västra Götaland, Gävle,med flera Ställer upp till 100% i denna åtgärd.

  • Annons JRF
  • Annons JRF
  • Annons JRF
  • AnnonsEquipt
  • AnnonsChevalier
  • AnnonsPolaris Skandinavia
  • AnnonsFähallen Jakt AB