• Älgskadefondsföreningen

Mer TV-debatt om vargjakten

NotiserPublicerad: 2010-01-21 19:12

Även i kväll, torsdag, blir det vargjaktsdebatt på TV. Denna gång är det programmet Debatt i SVT1 klockan 21:30. I påannonseringen av programmet frågar man: Var det en vild slakt eller en sansad gallring? Mordhotade jägare möter vargälskare.

Kommentarer

Klicka här för att skriva en kommentar

Din kommentar kommer att granskas innan den visas i listan med kommentarer.

Skriv en kommentar

Dina uppgifter

Dina uppgifter

94. R.Hamilton

2010-01-25 22:21

Kein kommentar(tyska, betyder inga kommentarer).

93. Bra fråga Vargwobbler

2010-01-24 23:02

Var det vargkramarnas mediaess får vi nog anställa några riktiga proffsdebbatörer som kan bemöta dem på deras verbala och tankemässiga nivå. Jag har ett par stycken jag vet om, ska bara fråga deras förskolelärare om de kan få ledigt nästa gång svt ska ha debatt i vargfrågan...

92. En som undrar...

2010-01-24 21:54

Ja i den mån du inte är gräsätare. så får du hålla till godo med ekologiskt odlat kött från tex. älg som vi jägare jagar och tillför det Svenska hushållet. Var igår på en av Sveriges förnämsta restauranger i Stockholm där -älgfilé -var den dyraste maträtten på menún.
Vill du att vargen skall ha den som vardagsmål, så mår jag säga att du är VÄLDIGT vänligt inställd till den hungrige dödsmaskinen .
Håll tillgodo med din morot!

91. Anonym 00:04

2010-01-24 21:53

Med din "kunskaper" är du helt diskvalificerad att överhuvud sitta här mitt i natten och försöka leka "besserwisser" på den här sidan ( Tyska för Han som vet allt) Sök in på en Skogsmulleskola, och kom igenom något år!!
Finns en överkurs som heter "drivande hundar" - studera, och kom igen!

90. Ursäkta Calle!!

2010-01-24 21:52

Men jag förstår inte Din fråga. Du får nog lära Dig att hålla reda på saker och ting. Men att det moderna skogsbruket påverkar den biologiska mångfalden, samt även landsbygd och fäbodkultur det tog jag för givet att DU hade kännedom om. Fäbodskulturen och landsbygdkulturer består mer av olika biotoper än av en biologisk mångfald. Beroende på om Du har får eller nötkreatur så får Du oftast olika biotoper. Man räknar med att där får betar kan man räkna upp till ca 60 arter, medan där nötkreatur betar kan det finnas upp till 200 arter. Rovdjuren har sin del i mångfalden genom att de ger möjlighet för andra biotoper. Till sist så förstår inte varför Du envisas med att ge vargen ensam ansvaret för de parametrar Du nämner.

89. Vilddjur

2010-01-24 18:40

Anonym, du ger en bild av självhat.Jag vill inte ha Varg men klagar med gott samvete eftersom jag inte bidragit till att befolka jorden förutom med mig själv.Jag antar att du inte heller har skaffat avkomma som stjäl Vargens utrymme.

88. Anonym 2010-01-24 10:55

2010-01-24 18:40

Största delen av Sverige är och förblir, i grunden, en västlig utlöpare av den sibiriska taigan(hur konstigt det än låter för somliga). En massa skog och i skogen finns det människor, hör och häpna! Människor som bor och har sin utkomst där. De har ett elände på sina håll med ditt favvodjur, särskilt i Ryssland. Men jag antar att du blundar så mycket du orkar, och bara ser det du vill se.

87. Calle Seleborg

2010-01-24 13:05

Största delen av Sverige är och förblir, i grunden, en västlig utlöpare av den sibiriska taigan(hur konstigt det än låter för somliga). En massa skog och i skogen finns vargen och det är inget konstigt med det.

86. Varg nej!

2010-01-24 01:41

Debatten hade nog kunnat blivit mera saklig om en kunnig prograledare hade lett detsamma,det hade bjudits in en del människor som inte har en aning om problemen med stora rovdjur kontra tamboskap.

85. JensE

2010-01-24 01:40

På vad sätt är skogsbruket ansvarigt för att fäbodkulturen inte kan överleva bland skyddade vargar? Det finns flera typer av biotoper. Odlingslandskapet är helt överlägset taigan i biologisk mångfald. Men det är också olika biotoper så hur du handskar med den ena påverkar väldig lite den andra.
Problemet är att rovdjuren har inte förstånd att hålla sig till "sin" biotop utan ställer till stor skada i människans odlingslandskap.
Glöm aldrig att hela Sverige är beroende av vad som produceras utanför betonggettona.

84. En stilla undran

2010-01-23 18:30

I TV-debatten, menade en jägare från Dalarna, att det bara var en tidsfråga, innan en varg tar ett barn.
Detta beroende på en begynnande dålig tillgång på bytesdjur.
Hur kan man då fortsätta med att minska denna tillgång med jakt?
Är en hobby viktigare än barn eller tror man inte själv på sina påståenden, och bara är ute efter att försöka skrämma upp folk.

83. Calle o "Wobbler"

2010-01-23 18:30

Att vargen har potential för att skada och döda människor råder det väl ingen tvekan om, och detta har jag aldrig förnekat. Tycker bara att det är löjligt av Calle att älta vissa saker och inte vilja föra diskussionen framåt utan stå kvar på ruta 1 och stampa.
Jo Calle jag har stövlar, men jag plockar inte hjortron dem lämnar jag till de som bättre kan ta hand om dem, och sedan så använder jag mig av bättre skodon än stövlar, beroende på aktivitet.
jag trodde bättre om Dig som varit med i debatten under lång tid. Du borde ju veta att vad som ev. äventyrar den biologiska mångfalden och landsbygdskulturen är det moderna skogs och jordbruket. Att som Du försöka och göra vargen ensam skyldig till den utarmning som Du beskriver får mig att tro att Du bara sitter inomhus vid Dina tangenter. Vad Du menar i sista stycket med bl.a "sträng hygien" vet jag inte. Man behöver ju inte skita ner sig bara för att man går ut i naturen. Men som vanligt när Dina argument tryter så famlar Du i mörker och hävisar till något som Du inte kan bevisa. För Du jobbar väl inte ideelt för turistbyrån.

82. Visst JL

2010-01-23 18:30

Jag håller med dig om att det behövs synpunkter från olika håll, sen får man värdera argumenten utifrån kunskap och intresse hos den som framför dem. Jag har trots att jag bor i skellefte aik land aldrig sett en match. Trots det brukar jag ibland reta mina kompisar efter en förlust, dom lägger ingen vikt vid mina ord för dom vet att jag inget begriper om saken. Jag skulle aldrig drömma om att börja argumentera på deras hockeyforum eftersom jag bara skulle framstå som löjlig. Jag är heller inte drabbad av varg och försöker vara ödmjuk mot dom som lever med problemet.

81. Debatten i SVT

2010-01-23 18:29

Tror inte att SVT tar risken till ytterligare en sån förnedring som det måste vara för ledningen att ha en sån makalöst dålig debattledare. När en debattdeltagare (Olof Liberg) måste be henne att vara tyst, då har man väl med råge passerat gränsen för en anständig debatt. En debattledare bör väl, genom väl genomarbetade frågor, leda debatten och inte förstöra den. Varför tvingade hon inte Ann D. ex. att ange det antal som hon ansåg vara det rätta. Hade svenska folket fått höra detta, hade nog de flesta satt kvällskaffet i vrångstrupen.

80. Fredrik

2010-01-23 18:29

Angående storstadsynglingar och han som satt brevid Ann Dahleus och skrek i debatten om varg, så börjar jag fundera på om SVT är för en nollvision. Eller det kanske är dom som är vargkramarnas media-Ess och som skulle krossa Nils och Olof inför hela svenska folket?

79. Anonym 00:04

2010-01-23 12:47

Nej det är inte vad alla drivande jakthundar försöker göra! Dessutom använder vi olika hundar för olika vilt, som driver lagom fort för att inte stressa djuren. En allt för snabbsprungen hund är värdelös och gör att tex rådjuren buktar inte utan drar rakt ut. Hur ofta tror du tex en liten tax (som är bland de vanligaste raserna för att jaga rådjur) hinner ikapp och river ner ett rådjur? Nä göteborgsynglingen är ett typexempel på en okunnig stadsbo som inte har en aning om hur jakt fungerar. Dåligt av Svt att ta med sånna muppar.

78. JensE

2010-01-23 12:46

Menar du att du inte tror att varg dödar människor?

Det finns ju även de som envist hävdar att förintelsen aldrig ägde rum, och de som envist hävdar att Elvis Presley lever.

Den kommer att döda människor även i sverige, det är bara en fråga om tid.

77. Till Anonym 00:04

2010-01-23 12:46

Vad roligt att du är intresserad och försöker ta reda på fakta istället för att bara anta något och sedan skrika ut det i TV. Även om det kan vara underhållande för åskådarna att bevittna den okunniges självsäkra avslöjande.
För det första jagar man inte med drivande hundar som har möjlighet att hinna ifatt viltet. En hare springer med lätthet ifrån en hund, för att sedan "hoppa av spåret" och skapa sig ett försprång. Då hinner den sitta och vila den stund det tar för hunden att hitta det nya spåret.
De gånger som jag varit med och jagat med drivande hund så har det varit instinkten "att springa efter det som springer undan" som drivit hunden att jaga, inte för att få fast viltet och göra som göteborgsynglingen sa. Den har helt tappat intresset för viltet när det blivit fällt och därmed slutat springa undan.
När det gäller ställande hundar på älg eller björn, så avlider de ganska omgående om de försöker göra som göteborgsynglingen påstod. Det är bara vargen med sin styrka, sammarbete och erfarenhet som lyckas med det.

76. Popsnören

2010-01-23 12:45

Jag vill bara kommentera göteborgsungdomarna i slutet av programmet som hävdade att jäkthundarna sliter djuren i stycken. Jag tog för givet att de egentligen var där för P3-debatten och sen drogs med i den hetsiga stämningen av bara farten. Tjejen som satt bredvid Liberg (och la sig i vad han sa) var ju en av huvudnumren i den debatten.

Lite korkat av SVT att blanda så skilda debatter och inte definiera vilka som hör till vilken debatt...

75. Kul

2010-01-23 12:39

Programledaren grundlurades av den tidigare polisen när han sade vilket fint djur vargen är - "så här sa du ju inte under researchen...?". Tydligen är erfarenhet av förhörsteknik bättre än journalisthögskolans poäng! LOL
Vidare lärde vi oss att Christina Lindberg inte kan räkna, att wolfaholics skriker när det kommer fram obekväma sanningar och att dagens ungdom är dåligt pålästa om jakt (alltså inte bara vad gäller matematikkunskaperna). Stackars Sverige.

74. Jörgen

2010-01-23 12:39

”Tydligt är också att allmänheten har genomskådat ramaskriet från SRF mfl, inte många bryr sig, dom litar nog på att jägarna vet bäst, och det har dom rätt i.”
Jo, alla har nog förstått att jägarna vill framstå som de största vargexperterna. Man får dock inte glömma att jägare har ett stort egenintresse i frågan, och därför behövs synpunkter från andra håll.

73. Hur det med Förintelsen JensE

2010-01-23 12:38

Det finns de som förnekar den också. Menar du att människor uppfödda i vildmarken inte kan läsa 24 timmar gamla spår i nysnö? Att jag måste tjata beror på sådana som du som kniper ihop öron och ögon för att slippa se sanningen i vitögat.
Med undantag för fjällgåsprojektet är flyttfåglarnas vägar utanför vår kontroll. Vargen däremot bjuder vi aktivt in. Men du har väl inte ens några stövlar? Det behöver man när man plockar hjortron.
Relevant här är att vi aktivt raserar vår landsbygdskultur med dess öppna landskap och biologiska mångfald.
Hur många turister tror du kommer hit med rovdjur runt knuten och sträng hygien så fort du kommer in från att ha varit utomhus? För varje turist som kommer för rovdjursskådning är det 10 som stannar hemma för att slippa se dem.

72. Öm tå?

2010-01-23 01:50

Så det händer aldrig, det som göteborgsyngligen påstod?
Det är väl det om alla drivande jakthundar försöker göra!

71. Calle

2010-01-23 01:49

Måste säga att Du är otrolig som kan älta denna Kenton Carnegie i Dina inlägg. Vad vill Du uppnå med detta?
Det finns inget som kan påvisa vad som egentligen hände, även om sannolikheten att varg var en faktor att räkna med då hans liv mötte gravens rand.
Att en jury kommit fram till ett beslut innebär inte att detta beslut är med sanningen överenstämmande. Är det inte dags att lägga K.C, situationer i Ryssland, Indien och bandmasken åt sidan och ägna Dig åt det som är relevant för situationen här. På tal om bandmask. Har Du någonsin funderat över vilka sjukdomar våra flyttfåglar kan sprida och hur Du skall stoppa dem?

70. A. Hellberg

2010-01-22 22:11

Ja, du har helt rätt. Nu har jag sett programmet i sin helhet på webben.

Synd att inte han som satt och skrek efter bevis fick prata själv en stund, det hade säkert varit både underhållande och till nackdel för vargkramarna. Han verkade mycket bitter precis som han i slutet vars enda självinsikt var att han inte "hade koll på får och sånt".

69. Du glesbygdsbo i storstadsregionen.....

2010-01-22 21:52

Du vet väl att definitionen på Glesbygd enligt Wikipedia säger: "att områden som har mer än 45 minuters bilresa till en tätort med över 3000 invånare skall definieras som glesbygd". Att du skriver att du bor i "glesbygd i storstadsregion" påvisar bara att du inte riktigt vet vad glesbygd betyder.

68. Varg bland renar

2010-01-22 21:52

Varför skall Sveriges urbefolkning, samerna hålla den Svenska staten med mat till rovdjuren utan fulltäckande ersättning?

Ersättningen som betalas ut täcker inte tillnärmelsevis den kostnad som drabbar samerna, Sveriges ursprungsbefolkning. Internationellt vill Sverige gärna vara bäst i klassen men låter samerna och rennäringen bära den största kostnaden i en medveten förvaltningsstrategi för att nå de nationella målen. Detta framfördes av Bengt Bixo i TV 4 och vad gäller vargen http://www.de5stora.com/rovdjurManniska/renar/vargen/ skall den inte finnas i de områden renskötsel bedrivs.

För att få en bakgrund till samerna i Sverige gör ett besök på
http://www.ajtte.com/?page_id=1077 där Lars Norberg, ordförande för den Svenska delegationen i förhandlingarna om renbetet mellan Norge och Sverige mellan 2003-2005, ger en mycket bra historisk bakgrund till samernas ställning i dagens Sverige.

Rubriken är ” Lever Sverige upp till sina åtaganden gentemot samerna som urfolk?”

Ta även en titt på länken till http://sv.wikipedia.org/wiki/Ursprungsfolk

67. Förresten

2010-01-22 21:51

Så inser tydligen även "vargkramarna" också att jägarna representerar kunnandet, eftersom dom oftast numera antingen framställer sig som jägare eller att dom umgås eller är släkt med jägare.

66. Förnuftet segrade den här gången!

2010-01-22 21:51

Nu har jag sett den här debatten också. Matchen vanns av jägarna och forskaren, förlorarna blev "vargkramarna" som framstod mer än lovligt okunniga och tramsiga, även SVT känner sig nog som förlorare. Det gick inte som dom planerat, kanske det var därför dom dröjde så länge med att lägga ut det på nätet. Tydligt är också att allmänheten har genomskådat ramaskriet från SRF mfl, inte många bryr sig, dom litar nog på att jägarna vet bäst, och det har dom rätt i.

65. Generalisering

2010-01-22 21:01

Jag kan inte begripa varför det i denna debatt skall framstå som att hela landets landsbygdsbefolkning tycker illa om ha varg i skogen. Vargfrågan blir en debatt glesbygd kontra storstadsregion. Den skapar ett motsatsförhållande och en fiendskap landsbyggdsbo kontra storstadsbo.
Alla på landet och alla i stan tycker faktiskt inte lika i detta. Som glesbygdsboende i storstadsregion vill jag inte per automatique blir försedd med en specifik åsikt.

64. Mediarepresentanter

2010-01-22 18:19

Jag håller med Christer Myrberg,att det är viktigt att jägarintressena representeras av sakliga, sansade och skickliga debattörer vid debatter i TV och radio. Vi borde välja ut några från båda organisationerna som tränas att vässa argument och debatteknik, för att representera oss i framtiden.

63. Vilddjur

2010-01-22 18:19

Henry,har du funderat över varför en Varg som borde hålla sig i skogen har för anledning att röra sig samhällsnära.Det du sett var nog en räv eller hund.När du får tillfälle att möta en grupp på fem Vargar kan du ju skriva om den sinnliga upplevelsen.Helst skall du ha varit och mockat i ett djurstall så att det luktar dynga av dina kläder,sådant är lockande på Vargar som också precis som hundar gillar att äta bajs,hundbajs,hästbajs.Förmodligen kände hunden eller räven parfymdoften av dina nytvättade kläder,sådant är inte så aptitligt för hunddjur,kemikalier sticker i nosen på dem.Själv hade jag besök av tre vargar inne på gården i natt som kollade om de kunde få hund,get,häst eller höna.Men det fick de inte för husdjuren är inne i sina skyddsrum nuförtiden.Det räcker för mig att se på TV hur grisar behandlas i djurfabrikerna för att Vargkramare skall få mat i sina affärer.Vill inte se hur tarmarna slits ut ur kroppen på mina älskade miljövänliga fäbodjur och vallhundar.

62. Anonym som svarar Henry

2010-01-22 18:09

Vill du också möta en FLOCK vargar i motionsspåret? Speciellt när du kommer underfund med att en följer dig och de andra kommer från andra hållet. Det var vad som hände Kenton Carnegie.

61. Vargwobbler

2010-01-22 18:06

Det var inte han som skrek rakt ut,utan det var den personen som satt brevid Ann Dahleus med en varg på bröstet.Men tomma tunner skrammlar mest,så ädä bara!

60. rulla ner till

2010-01-22 18:04

Anomyn som hänvisar till länk på youtube
"skulle det kunna hända i sverige"
en hemsk historia som mycket väl kan hända i sverige!!

59. Anonym 15:33 m.fl.

2010-01-22 18:04

Hoppas bara att vargen i så fall sätter av efter dig och du inte vet riktigt vart du skall ta vägen. Då kan du stå där med din pocketkamera. Har förstått att den som haft vargmöte av den hetare kalibern är inte så stor i käften efter det. Men sådana erfarenheter viftas ju bort som rena lögner av kramarna. Det är ju fullt förståligt, när man nu sett dem på TV.

58. Henry

2010-01-22 15:36

Ja, jag vill gärna möta vargen i motionsspåret, IGEN!!!
Förra gången var jag inte beväpnad, men numera har jag alltid något pocketkamera med mig!

57. hellberg

2010-01-22 15:36

svenska örnar antas vara få i numerär, kanske kunde de önskvärt öka nu när vargstammen ökar.... att örnen jagar precis på samma sätt som vargen kan ju inte vargvänner klaga på om de ser klippet... örnen var nog där först =)

56. Gemensam sak

2010-01-22 14:37

Nu måste de båda förbunden träffas och se vad de kan komma fram till för linjer i sådana här debatter. De måste nu media träna perssoner som man kan skicka på dessa debatter.Det är inte bara att skicka någon utan man måste kunna möta tex människor som inte begriper sig på jakt och djurhållning.Vi jägare vinner inte på att visa osämja utan ta med endast fakta
och det kan man om man är media tränad.

55. Debatt i sin helhet!

2010-01-22 14:36

Länk till programmet http://svtplay.se/t/103450/debatt där inslaget börjar efter 19.40 inne i programmet. Jag fick enfråga av min son som alla bör besvara: "Vill du möta vargen ensam i motionsspåret du besöker?"

54. Ingegerd

2010-01-22 14:36

Bra skrivet A:K:A:R Värdelös debatt av SVT

53. Både repris och svtplay

2010-01-22 14:36

Till Gråhundsägare och andra intresserade. Debatten går i repris idag 12.05. Finns även på svtplay: http://svtplay.se/t/103450/debatt

52. DALLE?

2010-01-22 14:35

Du talar om Liberg som någon tiddigare ondgörare? Men till saken hör att han med ett par andra som jag nämnt var de enda som försökte att hålla debatten på en hörsam och saklig nivå! Posetiv anda efterlyser du, men har du den själv som med jämna mellanrum är än på den ena sidan än på den andra. Bestämmande- rätten har väl den regering som är det beslutandet organet och nu efter en analys av den gågna vargjakten. Blir det ett förslag från dessa om en folkröstning får vi väl aceptera detta och se vilka som ska ha rösträtt och inte gå händelserna i förväg Dalle! God Helg på dig!

51. Debatten finns nu på SVT Play

2010-01-22 14:35

Hatten av för Nils Björklund och Olof Liberg. Två giganter bland en massa nollor ledda av en icke programledare.
http://svtplay.se/t/103450/debatt

50. Tomma tunnor

2010-01-22 14:34

Jag såg inte hela programmet, men jag gillade bäst han som satt och skrek tills han fick ordet, och sedan var det enda han sa att "tomma tunnor skramlar mest". Vet inte vilken sida han tillhörde, för det glömde han bort att säga, men han bevisade i alla fall sitt uttalande.

Synd att inte SVT lägger ut hela programmet på sin site.

49. Det bästa

2010-01-22 14:34

Med debatten var när liberg sa åt sopan till programledare att vara tyst, då blev hon lite störd och då log jag.

48. gicklas

2010-01-22 14:33

Om du får reda på vart man kan importera sån örnar från,så kan du väl höra av dej.Det vore ett trevligt tillskott i vår svenska natur!

47. Debatt långt under källarnivå!

2010-01-22 11:01

Det var den mest undermåliga debatt jag har hört och sett! Rena kindergarten alla pratade i mun på varandra liknade polsk riksdag, Sämst var debattledaren! Man måste ha drivet folk till såna tillställningar, typ Siwert Öholm.

46. Vargdebatt

2010-01-22 10:22

Gårdagens vargdebatt var det sämsta jag någonsin sett på tv,ingen som fick tala till punkt,okunniga uttalande som att jakt hundar sliter sina drevdjur stycken,att djurägare skll inhägna sina ägor.Detta skitprogram betalar vi tv lisens för,Skärp er!

45. här är en länk

2010-01-22 10:22

som visar att varg är lite mindre i övriga sydländer än i sverige

imponerad av örnarnas styrka

http://www.youtube.com/watch?v=M2UJe_Nc_4k&feature=related

44. SVT?

2010-01-22 10:21

Be de lyssnare som såg detta program och med en program ledare som överhuvudtagit inte hade där att göra om ursäkt:- Eller handplokar ni ut dessa för att ni vill ha de som bara står och jamsar med de som skriker mest, vad får ni ut av detta? Sätt in folk som har lite pondus och låter varge talare få sagt det som han/hon är tillfrågad om! Ni har en person som ingen sätter sig på och som för med sig RESPEKT och låter denna tala till pungt det är ROBERT ASCHBERG han låter inte sig påverkas av som i denna debatt att några hysteriska kvinnor/killar som inte har den ringaste aning om vad som händer i de landsdelar som är och har varit drabbade av varg, samt de djurhållare, jägare, ortsbefolkningar som är och har blivit utsatta. Man ser förespråkare som Liberg- Hansson-en föd polisman sakligt försöka bringa ordning och reda i debatten, men nej då står programledaren och tystar ner dem och låter sådana personer som Killen/tjejen utrycka sig föremjukande åt de jägare som mist sina hundar och frammhävdar att hundarna sliter sönder viltet! Var och när har detta hänt och var har de sett detta? Varför visa ett antal döda vargar och inte de djurslag som hundar boskap och deras sönderslitna kroppar som vargen har åstadkommit, låt alla berörda tittare och de som fanns i studion få se dessa och helst i förstorade format, det svenska folket får kanske den rätta uppfattningen om vad som pågår och inte bara godtyckligt se den stackars vargens död! Till sist var det en representant för det som regeringen hade lagstadgat vad fick hon för möjlighet att frammhålla vad som de i regerings ställning hade att gå efter och därifrån verkställa den jaktform som blev beslutad- INGEN hon blev nedtystad även av program ledaren, som var ett enda stot fiasko och borde söka andra uppgifter i SVT! Sist till den generalsekreterare som vill ha 1000 och helst lite mer varg tänk och tänk om igen, om det nu finns förutsättningar för en så innbiten vargfanatiker att kunna göra detta. Och som sagt förut låt nu de utvärderingar av jakten få utföras av dem som är i den ställningen att sammanfatta denna första varjakt i lugn och ro, vilka det är vet väl var och en så det behöver inte nämnas. Lycka till! Och till SVT skärp er och det betydligt!!!

43. Varg .

2010-01-22 10:12

Man har sett att dom som ylar mest är ungdommar i städerna,om nu vargarna skulle få lite mera tillhåll i städena och dess närhet då skulle omedelbar avlivning av dessa djur krävas.

42. kanske kan

2010-01-22 10:04

aschberg leda en debatt,med sin rutin och karisma skulle han bla kunna offentliggöra om kostnader för vargstammen,som accelerar i dubbel bemärkelse

41. orättvis debatt

2010-01-22 10:04

jag efterlyser en debatt med enbart boskapsägare och barnfamiljer som har vargen i sin närhet.gårdagens debatt var under all kritik, hur kan det överhuvudtaget föras en sådan debatt 2010?? Låt de som lever med vargen få yttra sig!!

40. Inventering av vargar på 1800-talet

2010-01-22 10:04

TIKKA skriver: "En fråga till dig vilken inventeringsmetod använde man år 1850 och kunde konstatera tusentals vargar?".

Jo, eftersom det från 1821 var skottpengar på varg (en tredjedels årslön för en folkskollärare") finns varje avlivad varg noterad i sockenprotokollen. I det lilla Hedesunda, strax norr om Dalälven är redovisat i sockenprotokollen under tiden 1825-1862, utbetalade skottpengar för 37 vargar, med namn på den som avlivade och plats. Det har konstaterats att det under tiden 1821-1865 avlivades 6.750 vargar, varav i Stockholms län 271 stycken. Det var alltså ingen inventering utan det antal vargar för vilka det utbetalades skottpengar.

39. TIKKA

2010-01-22 09:56

Hur vet man att det fanns tusentals vargar i mitten på 1800-hundratalet?
Man vet att år 1840 sköts ca 600 vargar i Sverige. Det tyder på att det måste vara flera tusen vargar vid den tiden.
Sedan sköts vargarna ut mer och mer under andra hälten av århundradet.
På den tiden hade man dessutom mer tillsyn på både fäbodar och renhållning.
Där vaktade renägaren med hund sina renar.
Idag finns hundar som är lämpliga även för djur som går fritt på fäbodar.
Jag trodde dessutom att det oftare är björn än varg som angriper djur på fäbodar.

38. Vi skiter i vad!

2010-01-22 09:55

Vargarna ska skjutas bort och vi hade blivit glada om 127st sköts och inte futtiga 27st. Och plantera nu fan inte in 20st i Uppland heller. Förstår ni inte hur mycket ni förstör för oss jägare, våra hundar, uppfödare av boskap mm?

37. En mkt dålig sammanhållen debatt där...

2010-01-22 09:55

...behållningen blev Nisse Björklunds, Olof Libergs och Fp- representantens försök att framföra de fakta som råder i riket Sverige.
Journalisten Christina Lindberg skulle med fördel passa bäst i programmet Lets dans och rovdjursföreningens generalsekreterare borde sätta på sig utekläder och följa med samerna i deras arbete under vinterhalvåret.
Ungdomarna ska vi nog inte vara så hårda mot, de står fortfarande inför livets och allvarets vägval, där har vi äldre en stor uppgift att hjälpa dom tillrätta att bli medborgare med insikt hur ett litet land som Sverige måste fungera. Slösa bort viktiga naturtillgångar för att ha stora populationer av rovdjur som raserar värdefulla viltstammar och skapar stora förluster i såväl naturbruk som jakt och viltvård, får nog ses som ett bevis på omognad.
Ynglingen mfl från storstadsområdena kommer säkert till en bättre insikt med tiden. Alla har vi ngn ggn varit unga och reaktionära i våra ställningstagande.

36. Här svänger det rejält vill jag säga...

2010-01-22 09:54

Nu är det plötsligt Olof Liberg vi LUTAR oss emot i motvinden.
Det var minsann annat ljud i skällan för ett halvår sedan...
Jag kan mycket väl förstå ambitionen att få vara med och bestämma så mycket som möjligt på lokal nivå, men...
Kan någon då förklara för mig hur detta skulle gå till rent praktiskt?
Var går gränsen för vilka som skall uteslutas från bestämmanderätten i rovdjursfrågorna?
Varsågoda och "dra en linje", ni som känner er manade, Dan, har du en lösning på detta?
Och varför allt detta VILL?
Vad folk vill hit och dit är väl orelevant i en debatt, det är väl vad vi kan ACCEPTERA som är intressant?
Ingen av oss jägare VILL väl ha varg på sin mark om man själv får välja, så den frågeställningen faller väl också platt?
Vi måste ha rätt argument, det är viktigt.
Inte minst i en TV debatt där vi har chansen att nå kanske en halv miljon människor.
Positiv riktning för mig är något som gynnar oss jägare, som stärker fortroendet för oss och vår versamhet.
Jag tror inte vi påverkar någon i positiv riktning med "nollvisionärer" som företrädare.

35. Katastrofal programledare

2010-01-22 09:53

Ska inte programledaren vara neutral i frågan?? Man kunde ju lätt förstå att hon absolut inte ville ha vargjakt, eller?

34. Skulle detta kunna hända i Sverige?

2010-01-22 09:53

Se nyhetsinslag från CBS i USA

http://www.youtube.com/watch?v=LSzEcfILITs&feature=related

Detta var 3 kvinnor som var ute och joggade med sina hunda r(kopplade), men det höll på att sluta riktigt illa, när dom omringades av 7 vargar. Vargen är ett intelligent djur och lär sig snart vilket byte som är lätt att fälla.
PS! Skicka programledaren på kurs.

33. Förståelse

2010-01-22 09:52

Klart att inte svt vill visa detta program igen. Även de måste väl inse hur urbota dåligt och oproffsigt genomfört det var. De skäms.....

32. Ingen seriös debatt kan förekomma i denna typ av debattprogram.

2010-01-22 02:10

Håller med att det var låg nivå på båda dessa debattprogram. Problemet är att tiden är alltför snålt tilltagen och ingen får egentligen prata färdigt utan att bli avbruten. Det är inte till gagn för någon part. Ett stort jippo bara där ingen lyssnar till varandra. Besviken men det var väl väntat att det skulle bli såhär. Skulle vara trevligt med ett forum där det gavs mer tid och mer rättvis fördelning av talare. Mera respekt helt enkelt..

31. SVT

2010-01-22 00:43

vågar tydligen inte visa senaste debatten från den 21/1 i repris, går inte ens att se den i SVT PLAY...konstigt för alla dessa program har varit tittbara i efterhand omgående...vad jag förstår efter att pratat med ett x-antal pers så spårade debatten ur pga av debattledarens oförmåga att styra upp det hela, och alla skrikhalsar hade det fritt fram, en kvarstår dock som saklig debatör och det är Olof Liberg och det är väl något som också kvarstår från TV4 debatten om vargen, synd bara att programledarna begränsar Libergs möjligheter att komma till tals för han besitter både kunskap om vargen och empati med dom som skall leva med vargen

30. Peps

2010-01-22 00:42

Visst, debatten var även denna gång bara sketen infotainment, och nog är det skandalöst att inte fler av vargen traumatiserade människor fick komma till tals. Men skitsamma egentligen - för dagen då den fösta vargutsläppshelikoptern landar i säg Dalarna eller Gävleborg... då kommer politikerna få börja om på noll i den här frågan. Reaktionerna hos de berörda människorna (markägare, jägare, djurägare, vanligt folk etc) kommer vara så obeskrivligt kraftiga att den här frågan kommer ta en helt ny vändning. Till och med jag, som ändå kanske tillhör de mest vargvänliga i min by, skulle ju bokstavligt talat flippa ur om en varg helt öppet planterades ut i mina hemskogar. Så dom här löjliga debatterna spelar mindre roll, utan den verkliga vändningen i vargfrågan kommer tveklöst så fort den första utplanteringen av ryssvarg sker.

29. Sämre än Dagis!! Kräv ursäkt från SVT någon!

2010-01-22 00:42

Vad är detta för skit-tv som produceras med våra licensavgifter. Mycket dåligt har man sett men detta var det absolut sämsta, med marginal dessutom. Skall dom ha såna program så kan dom inte kalla det för debatt. Dessutom så skulle programmet debattera just vargjakten. Istället får man höra en Göteborgsmupp som påstår att våra jakthundar sliter djur i stycken. Hur sjutton kan programledaren överhuvud taget tillåta en sånt påstående utan att låta det bemötas. Antijakt-mupparna borde inte ens funnits i lokalen, det var ju inte det som skulle debatteras. Var man inte rejält arg på media innan så blir man det ju nu.

28. vargen

2010-01-22 00:41

jag tror att det är skadeglädje dom känner och vill känna gent i mot oss som har varg.. men nu fick ju vi skyddsjakt på vår ända så nu e det lungt. hörde några tanter på affären som var så glad för nu skulle deras rådjur få va kvar och dom kunnde ut å gåigen. LÄNGE LEVE LANDSBYGGDEN

27. Tips om en bra artikel i NWT!

2010-01-22 00:41

En annan faktor som tydligt kom fram i kvällens program och som rimligen ligger bevarandesidan rejält i fatet är deras människosyn och oförmåga att sätta sig in i andra människors situation. Man tycks göra det väldigt enkelt för sig genom att hävda att "vargen var här först" och "det är bara att sluta jaga". Synen på den enskilda medborgaren är noll och intet. Istället kör man hårt på försvarslinjen att vargen inte dödat i Sverige på över 100 år. Och det är förståeligt. Det har f.ö. inte den bengaliska tigern heller, mig veterligen. Och känner man obehag kring fäbodarna ska det så klart stängslas. Men hur skulle det då se ut och vem skulle betala? Hur har vi då förändrat våra landskap och fäbodar? Bevarandeklicken förespråkar Yellowstone som en förebild för Sverige utan att förstå hur dålig jämförelse det är. Men så har man överkonsumerat TV också.

Jag kan verkligen rekommendera alla att läsa följande debattinlaga i NWT:
http://nwt.se/asikter/debatt/article645368.ece
Där sätter också Bertil Forsberg också fingret exakt på några av de punkter jag tycker är viktigast: Egoismen och den lilla minoritetens självhävdelsebehov.

Ann Dahlerus pratade i kvällens program f.ö. om några som hon känner som bor i vargområden och är jägare men vill ha varg. De är givetvis medlemmar i SRF. Varför vill hon dölja det genom att inte säga det rakt ut? Givetvis för att hon företräder en jätteliten minoritet som vill utge sig för att vara en maktfaktor och representera en stor massa.

Jag vill veta vad den svenska vargstammen kostar. Om det är som jag tror så ligger notan på ca 1 miljon per varg och år.

Om så är fallet skulle det vara billigare att varje år skicka Dahlerus och hennes gelikar till Yellowstone på vargsafari. Även om resan skulle landa på 30 000 per medlem kunde pengarna räcka till två resor per år! Jag lägger hellre pengarna där än att bekosta vargar i våra skogar.

Hoppas att ni var flera som också hann ta del av Christina Lindbergs matematik-övning gällande vargavskjutning, tjuvjakt, trafikdöd och naturliga avgångar. Stor underhållning! Hoppas att fler än jag också hann uppfatta den allvarliga dementin ifrån Liberg innan mikrofonen drogs undan...

26. Ja, jösses,

2010-01-21 23:27

vad ska man säga efter detta, två debatter som totalt spårar ur, iofs inget annat att vänta. Kan väl bara säga att min aktning för Olof Liberg steg med 100%. Om någon lyckades föra den här frågan närmare någon form av lösning, var det han. Ett enda långt kackel med inkompetenta debattledare, alla argument hörda förut. Vad tjänar sådana debatter för syfte? Förklara gärna någon, jag förstår inte. Tyckte dock att i de båda debatterna ändå framgick ganska tydligt att där vargen finns är man klar över vad man tycker. Trots att man från SRF raggat upp en Filipstadsbo som gärna vill höras och synas, som ville ha ca 10000 vargar eller nåt. Ja, han hade rätt, gamle Strindberg, "det är synd om människorna"
sa, han och ja, så är det. :-)

25. Konstigt ?

2010-01-21 23:26

Varför tar dom inte och bjuder in några fårägare som drabbats och barnfamiljen som har vargen runt husknuten ?
Troligen så vågar dom inte visa den sidan, för då kan ju folk vars kunskaper om naturen kommer från TV:n börja förstå varför det finns ett vargmotstånd bland dom som bor i ett vargrevir.
Men att låta en *?()!" ung man från Göteborg uppta viktig tid i denna debatt, med total okunskap om jakt, natur och situationen i vargreviren det gick bra ????
Konstigt att dessa förespråkare kan få för sej att så många människor inte vill leva med vargen på grund av myter och skrönor. Dom tror tydligen att alla vargrivna får,hästar,hundar,katter,renar,nötkreatur mm bara är påhitt och inte har hänt. "Det är nog bara dom elaka jägarna som vill skjuta vargen för att dom är rädd för den"???? Och åter igen så visar dom en död varg men inget utav vargens offer ??
Häller med er i tidigare inlägg att det bör vara en opartisk programledare som håller ordning på debatten.
Verkar som att tyckarna på kramarsidan var indragna från från parkeringen utanför studion ????

24. Ingvar

2010-01-21 23:25

Håller med Nisse till 100% I det han säger i sitt budskap att 200 vargar omöjligör fäbodbruk mm.
Hur många tror på detta?? Jag tror inte detta!! JAG VET har själv slutat med fäbodbruk pga rovdjur och känner flera som gjort samma sak.
En fråga till dig vilken inventeringsmetod använde man år 1850 och kunde konstatera tusentals vargar?
Nej om ni trottoarbiologer för en gångs skull kunde hålla er till fakta och inte sprida felaktigheter och lögner.Lär er att lysna på folk som bor och verkar i rovdjursöversvämmade landskap.

23. OTROLIGT

2010-01-21 23:24

Vad många i det här landet som verkar tro att makaroner växer på träd och mjölken kommer från paket.

22. Sluta med låga debatter.

2010-01-21 23:23

Låt Olof Liberg och andra forskare förklara och lära alla så kallade experter på varg. Då kan vi få en bra förvalltning av varg.Dåliga debatter och debattledare ställer bara till låg kunskap om de problem som vargen kan vara.

21. TOTALT DEBATTFIASKO

2010-01-21 23:19

Båda vargdebatterna har förstörts av okunniga debattledare och med nära nog obefintlig presentation av fakta.

Alla organisationer med anknytning till landsbygd och jakt måste gå samman och presentera fakta hur det ser ut där vargen finns. Visa med en väl regisserad och inövad presentation fakta, med hjälp av filmer, bilder och intervjuer hur vargen påverkar och därefter föreslå åtgärder. Minst 30-60 minuter på bästa sändningstid behövs. Okunnigheten är total bland folk i gemen, då främst i städerna. Det är alarmerande då flertalet ändå har rösträtt i allmänna val.

Låt gärna vargförespråkarna få motsvarande sändningstid och möjligheter. När presentationerna har gjorts skall det finnas 2x15 minuter att direkt bemöta motsidans argument och ”fakta”. Sedan kanske folk som kan tänka själva har bättre underlag för att ta egen ställning i dessa frågor. Högsta prioritet råder medan ämnet ännu är högaktuellt.

20. Två Noll på två dar till

2010-01-21 23:18

Ny Rovdjurs politik&Jägarnas Riksförbund.
Bra gjort Nisse.

19. gicklas!

2010-01-21 23:18

Att det blev applåder till killen (ifrån Göteborg) som i sitt okontrollerade tillstånd menade att jakthundar sliter djur i stycken bevisar ju bara den besatthet som jakthatarna besitter. Gemene man/kvinna framför sin TV lägger snabbt samman ett och ett och förstår bättre än så.

Den här debatten blev återigen av karaktären "den som skriker högst hörs mest", men den tystare sidan vann ändå solklart på poäng. Sakfelen avlöste varandra ifrån bl.a. Christina Lindberg.

18. Inte undra på allt elände i världen.

2010-01-21 23:17

Stort tack till liberg som sitter inne med den kunskap och förståelse för båda sidor! Kan inte förstå vad folk som inte bor i dom drabbade områdena gör med i denna debatt. Och som programledare kan du lika gärna packa ihop och gå hem. Jag är jägare, synd bara att jag är född till det, och hadde en far och mor som bor i värmland. Sen älskar jag skoteråkning men det är det väl snart slut med oxå!! Man skulle helt enkelt ha en egen ö som man kunde göra som man vill på!

17. nytt fenomen kanske

2010-01-21 23:16

det börjar likna en sekt med bestraffning,sektledaren är sej själv och bestraffar sej själv trots att vargen vållat skadan,ungefär som en kvinna som blir våldtagen och tar på sej hela skulden och friförklarar gärningsmannen...läs här
Kan i sammahanget även berätta, att min dotter och hennes man har får, vilka blivit rivna. Inget hat gentemot vargen, men en reaktion mot egen dumhet, då det finns goda möjligheter på olika sätt att skydda sina tamdjur. Det har dom nu gjort efter alla konstens regler..........Med hjälp av deras hund samla in för inlåsning under natten och höga stängsel på dagen.

Mvh/Birgitta-7

16. har SVT fått kalla fötter

2010-01-21 23:16

när dom inte visar inslaget om vargdebatten på SVT play som dom gjorde direkt med årets första inslag...lite synd då jag har arbetat och inte kunnat följt debatten via direkt sänd TV men i god tro såg jag fram emot att se den på SVT Play...började att titta, så var jag plötsligt hänvisad till något eftersnack...har bara inte sedan kunnat se programmet eller eftersnacket fullt ut...är det det man betalar för?????? Kollade med andra och de upplevde det samma!!!!!

15. Spel mot ett mål

2010-01-21 22:58

Jag missade inledningen av debatten, men av vad jag såg kände jag mig mycket nöjd. Vargförespråkarna företräddes till stor del av Christina Lindberg, vilket var mycket tacksamt för vargmotståndarna. Ann Dahlerus försökte slingra sig bäst möjligt kring antalet individer. Och när sedan ungdomar (Djurens Rätt?) i affekt kräkte ur sig snabba kommentarer om att jägare borde få sina hundar slaktade av vargar då de själva vill slakta djur kände jag mig mycket nöjd! Var och en med något innanför pannbenet har väl räknat ut nu hur den s.k. "mediestormen" sett ut och med vilken typ av argument dessa jakthatare/vargälskare jobbat i diverse internetforum och facebook-grupper. De är heller inte särskilt många, däremot högljudda. Hoppas Mikael Karlsson (SNF) lyssnade och vred sig av obehag i sin fåtölj.
Olof Liberg stod stark i debatten och bemötte alla möjliga osanningar med kalla fakta på ett föredömligt sätt.
Minus till program- och debattledaren som var så dåligt påläst att hon till och med trodde att svenska folket var emot vargjakten. Hon kunde heller inte låta den inbjudan riksdagsledamoten få tala till punkt.
Vi fick också äntligen höra i TV att de spanska vargarn är av en annan art, med helt andra förutsättningar. Jag hade dock önskat att någon talat om att t.ex. Finland har ett lägre antal vargar än vi i Sverige samt att de jagar årligen i licensjakt. Det gäller ju också givetvis även t.ex. Spanien. Den norska företrädaren för deras "Ny rovdjurspolitik" informerade elegant att argumentationen är precis likadan i Norge ang. Spanien och det faktum att vargen är så populär och problemfri i alla andra länder...
Vargfrågan är alldeles för viktig för att bestämmas av känslor istället för av förnuft!

14. Dödstrött

2010-01-21 22:56

Blir jag av dessa idiot-debatter.
För en gångs skull måste jag hålla med Kenneth Erikson, debattledarna i TV är inget annat än dåliga skämt.
Det verkar vara ett intränat sätt att aldrig låtan någon prata så länge så att något begripligt kommer fram.
Sicken skit rent ut sagt.
Som i TV 4 så var det väl bara Liberg som fick sagt något vettigt trots gormandet.

13. Vargdebatt i SVT

2010-01-21 22:55

Dags för jägarna att bojkotta SVT.Ett så
undermåligt program är inte värt licens-
pengarna.Ett klart brott mot avtalet mellan SVT och Svenska Staten.

12. Ganska rörig debatt

2010-01-21 22:55

Har just sett programmet och får väl säga att om man inte sedan tidigare är insatt i vargproblematiken så inte blev man klokare av efter detta.
Tror det hade varit bättre att låta deltagarna prata till punkt i stället för detta jäktade käbbel.
T.ex. frågade programledaren Liberg om en sak men började prata med någon annan innan han hann svara.Dåligt!
Vad det gäller dom som är för att ha en massa varg i Sverige så verkar dom ganska hjärntvättade, dom har nog läst samma bok för någon egentlig erfarenhet av varg verkar dom inte ha inte heller några känslor för människor som bor på landet. Hägna in dom(människorna) är visst deras lösning på problemet.
Inte för att jag önskar det men dom kommer nog inte att ändra åsikt förrän det blir bevisat att vargar är farliga för människor även i Sverige.

11. helt otroligt

2010-01-21 22:55

Problematiken i dessa debatter är att det ligger en sjuk okunskap bland människor som är för varg. Slänga ur sig åsikter från ingenstans att man skall vill ha (ex ett bud på)1000 vargar utan att veta konsekvenser och kostnader? Dom vilsna storstads ungdomar och "se&hör journalister" som deltog i programmet borde inte bli raketforskare.

10. Tv-debatt ?

2010-01-21 22:54

Är det inte dax att få en riktig programledare skulle vilja se ROBERT ASCHBERG styra upp ett sånt program . så at vi jägare slipper sitta o lyssna på folk som inte kan föra en normal diskution ex pöjken från göteborg säger att våra hundar sliter djuren i stycke när vi jagar, Det är väl vargen som sliter djuren i stycke?

9. Varg eller inte?

2010-01-21 22:41

Har sett och hört debatten om vargar, både igår och idag och måste ifrågasätta "tjafset" Vi lever i ett land med vilda djur och rovdjur och det innebär att vi måste acceptera och lära oss att hantera detta. Vi har björn som ibland tar tamboskap och även har dödat människor, vi har lo, många fler än vargen och lon är inte nådig mot tamboskap, vi har järv och örn mfl djurarter som ofta går till angrepp mot tamboskap och trots detta har dessa djur aldrig ifrågasatts så hårt som vargen. Om vi kan sansa oss lite i vargdebatten och låta naturen ha sin gång, tror jag inte att vargen behöver bli ett större problem än andra djurarter.Det verkar finnas en myt kring vargen som gör människan oresonlig. Tycker däremot att om vi inte på rimligt sätt kan värna våra tamdjur mot rovdjuren, med hjälp av stängsel, byggnader,el,vakt av människor eller hundar ,så är skyddsjakt motiverad. Alla vilda djur som har ett för arten sunt beteende och som inte upprepade gånger går till angrepp mot tamboskap eller på annat vis uppvisar ett för arten onormalt beteende har rätt att leva och reproducera sig på ett naturligt sätt.
Hälsningar, djur och naturvän med respekt och aktning också för andra arter än människan.

8. Vilken debatt!

2010-01-21 22:40

Det var en konstig debatt. De flesta satt och skrek rätt ut. Vargföreskrikarna stöddes av den s.k. program"skrikare"ledaren och vargmotståndarna skrek av pur utmattning över allt dumt som skreks rätt ut. Olof Liberg försökte förklara varför jakt måste till men avbröts hela tiden av rovdjursälskaren bredvid. Till slut höll han på att dåna. FP politikern liksom de flesta andra blev hela tiden avbrutna av flera som skrek rätt ut. Programledaren får ta på sig stor skuld i det hela. Hon klarade inte av sitt jobb.

7. Bra jobbat

2010-01-21 22:39

Bra jobbad Nisse Björklund och Olof Liberg i ett gatans parlament där programledaren ständigt avbröt deltagarna. Lustigt? med alla personer vars naturkunskaper sträcker sig till blomlådan på balkongen, och som vet ALLT ocm stängsel,inavel,hundar som sliter stackars djur i stycken etc..Var trots allt bättre balanserat än gårdagens debatt på TV4, där programledarens partiskhet framkom allt för tydligt.

6. Nils Björklund

2010-01-21 22:38

En stor applåd för Nisse Björklund. Äntligen någon från verkligheten som kan berätta vad som händer i våra marker. Hoppas du Nisse orkar fortsätta engagera dig. Sådana som du behövs!

5. Pajkastardebatt igen

2010-01-21 22:38

Återigen sitter företrädare för Riksjägarna och sprider sitt budskap att 200 vargar tömmer landsbygden på folk, angriper barn när maten tar slut, gör slut på fäbodbruket etc.
Hur många tror på detta??
När vi hade tusentals vargar runt 1850 och de flesta bodde på landsbygen så var visserligen en varg som tog bondens enda ko ett stort hot men inte ens då finns det dokumenterat att varg angrep folk.
Att Gysinge vargen dödade 12 människor på kort tid berodde på att den var uppfödd hos människor och rymde eller
släpptes loss i skogen.
Som släktforskare på gamla tider är det ytterst sällan som man hittar att varg angripit människor. En del historier har visat sig vara skrönor som ibland tom dyker upp i denna tidning som en sanning.
Det stora problem som regeringen sitter med nu är att hitta acceptans för nästa steg nämligen underlätta eller tom flytta in till 20 vargar för att försvara den jakt man nyss tilllåtit.
Detta förslag kom ju bl.a. från jägarna själva.

4. Om statsTV-n vill vara seriös....

2010-01-21 22:38

måste de se till att ha bättre debattledare. Kvällens ledare var under all kritik, huuvaligen, ingen fick prata färdigt.

3. det här var ju ännu värre

2010-01-21 22:38

hoppas inte folk tar den där långhårige ynglingen på allvar i slutet på programmet,varför ska inte vargen få slita djur i stycken när er hund sliter viltet i stycken..och sen det värsta av allt,folk applåderar okunskapen..i direktsändning....men det här är internets fel,för 20 år sedan hade det varit några ilska spaltmeter i tidningar sen hade det kallnat,på nätet kan folk elda upp sej live i olika forum och ge folk på nöten bara för sakens skull

2. Debatt??

2010-01-21 22:37

När ska det bli en debatt som styrs av en programledare som kan visa sig opartisk och se till att den som pratar får tala till punkt!
Och när kan media göra sin hem läxa med fakta underlag!
Jag är fullkomligt förundrad!
Är för beskattning av våra naturresurser!!

1. Haha

2010-01-21 22:37

Vilka idioter det finns. Ungdomarna mot slutet där som klagar på att man släpper lös en stackars hund i stora, mörka skogen. Samt att våra hundar springer imkring å sliter djur i stycken. Haha, hoppas nu folk ser hur okunniga en stor del av vargälskarna är... haha

  • Annons JRF
  • Annons JRF
  • Annons JRF
  • AnnonsEquipt
  • AnnonsChevalier
  • AnnonsEngelsons
  • AnnonsFähallen Jakt AB