• Pinewood

Nioåring mötte morrande varg

NotiserPublicerad: 2011-10-31 09:04

I fredagas gick en nioårig flicka gick av skolbussen en kilometer från hemmet i finska Heinävesi. På vägen hem dök plötsligt en varg upp och morrade åt flickan, rapporterar finska Yle.

Flickan ropade åt vargen och den försvann in i skogen igen.
Familjen har anmält händelsen till polisen i Nyslott och till Södra Savolax viltvårdsdistrikt. Rovdjurskontaktpersonen Mika Lukkarainen bedömer observationen som pålitlig.

Kommentarer

Klicka här för att skriva en kommentar

Din kommentar kommer att granskas innan den visas i listan med kommentarer.

Skriv en kommentar

Dina uppgifter

Dina uppgifter

93. Kolar´n

2011-11-17 09:57

Skönlitteratur i all ära, men om jag ska lära mig om natur så föredrar jag en kombination av att själv observera och att läsa forskningsrapporter.
Om jägarkåren slutat upp att bygga sina ställningstaganden på historieberättares utsagor så skulle vi slippa det rovdjurshat som verkar genomsyra många av er.

92. Rickard

2011-11-14 11:49

Du borde läsa "Vargmannens Testamente". Jag kan givetvis inte påstå att allt som står där är sant, men du kan ju fundera på varför en människa offrar flera år av sitt liv för att skriva boken. Det är som bekant ingen som offrat speciellt mycket tid för att bevisa motsatsen...men det har inte behövts, därför att mycket av de indicier och vittnesuppgifter som finns mörkats och tystats ner. Mitt tips till dig Rickard, läs boken med objektiva ögon och bilda din egen uppfattning.

91. RK

2011-11-14 09:44

Tjuvjakt blir inte tillåtet bara för att man tillåter det. Många brottslingar anmäler sina brott efteråt av olika skäl. Andra anmäle det de gjort för att de inte tror att de var ett lagbrott. Men brott är brott oavsett om man anmäler eller ej.
Menar du att alla jägare anmäler om de tjuvskjutit en varg? Det tror inte jag.
När du sedan hänvisar till sunt förnuft låter det ganska tomt. Sunt förnuft i all ära, men ofta hänvisas detta till när man i själva verket inte har en aning om vad man pratar om. Men det vore intressant att höra om de utplanteringar du känner till och hur du kan veta detta.

90. #89

2011-11-14 08:39

Jag har sett många olagliga utsättningar av varg. Men att bevisa det är en annan sak. Förnuftet säger dock att det med stor sannolikhet förekommer. Att några anmäler sig själva för att försvara sina djur kallar inte jag för tjuvjägare. Det förstår du väl att folk måste försvara sig mot våldsverkare?

89. RK

2011-11-12 21:21

JAg tycker att jag var rätt tydlig med att jag inte gillar några olagliga tilltag gällande varg. Om det sedan skulle röra otillåten inplantering eller tjuvjakt har ingen betydelse.

För övrigt känner jag inte till något fall där någon planterat in varg i Sverige och jag har svårt att tro att du har några sådana bevis. Det skulle inte gå tidningarna förbi om någon dömts för det gissar jag. Däremot finns det många dömda för tjuvjakt.

88. Rickard #82

2011-11-12 21:20

Åjo,viktigare är nog att den representant man väljer efter det de sagt också håller vad de lovat...vilket vi inte är speciellt bortskämda med,somliga gör vilka överenskommelser som helst för att behålla den lilla makt man tillskansat sig...en del är till och med villiga att ändra sitt partiprogram bara det faller fler väljare i smaken för att behålla det lilla man har...

87. Foxen och andra.

2011-11-12 21:20

Bränn inte ert krut på något så meningslöst som att försöka omvända en religiös.

86. #85

2011-11-11 15:33

när du nämner olagliga metoder så undrar jag om det är inplantering av varg du syftar på? Om du syftar på att människor försvarar sina djur är du bara för sorglig. Fortsätt skriv och ta ditt ansvar när den första offentliga attacken på Lisa 5 år som går till skolan kommer. Då flyger dina vargar tillbaka till Ryssland kan jag lova.

85. Foxen

2011-11-11 08:28

jag förstår din frustration. Jag kände nog något liknande när licensjakten drog igång. Jag hade gått hela livet och hoppats på att vargstammen skulle börja växa, och plötsligt skulle vargar skjutas för att någon tyckte att de var för många. Svårt att beskriva.

Det är motvind om man känner att vargfrågan är så viktig som du beskriver. Jag tycker heller inte att man ska ta till olagliga metoder för att nå sina mål och jag blir upprörd när andra gör det. Skjut Gräv Tig exempelvis, usch.

Läget är ju sådant att vargstammen kommer att tillåtas växa, i alla fall ett bra tag fram över. Vi har en enig riksdag som säger så och vi har ett enigt EU som säger så. Så, om det ska bli en helomvändning gällande vargen i Sverige måste ganska mycket hända. Först måste majoritetsförhållandet i Riksdagen ändras, sedan måste Riksdagen övertyga EU om att de har rätt. Och ärligt talat ser jag inget av detta hända inom en nära framtid.

Nu vet inte jag vad du har emot varg, men jag skulle nog göra vad jag kunde för att anpassa mitt leverne på ett sätt som gjorde att vargen inte påverkade längre. Jag skulle även göra vd jag kunde för att övertyga andra om att jag har rätt och att ler borde rösta som jag. Jag är inte du, men jag var i en liknande sits för ett antal år sedan. Då gick jag in i politiken själv och fick faktiskt stopp på det jag upprördes över. Jag brukar tänka att det viktiga är att skapa ett system som är rätt, får då blir det rätt. Att lägga ned jobb på symptom av ett dåligt system är bortkastat för då kommer samma situation tillbaks så fort jag slutar...

84. Nu har du som vanligt noll koll, Rickard

2011-11-10 13:07

Det är näst intill omöjligt att veta om myndigheterna håller på med tex inplantering av varg i lönndom, och rösta bort en sådan företeelse.

Att inte rösta på miljöpartiet behöver man inte ha stora kunskaper för att klara av.

Tyvärr finns det inga klara stjärnor på politikerhimlen. Partierna, oberoende vilka, svänger i inriktning.

Men om du menar att de som styr landet bara är marionetter så har du rätt i att felet är vårt. Har man åsikten att de som styr landet skall axla uppgiften och göra det på rätt sätt, så blir de skyldiga några helt andra.

Men visst, vore landet ett AB och vi alla vore aktieägare, skulle vi nog inte vilja ha så veka och inkompetenta ledare.

83. Rickard #82

2011-11-10 13:06

För att ditt påstående skulle vara verkligt så måste det partiet jag röstar på vinna valet med sådan majoritet att de själva har alla platser i riksdagen. Hur stor är sannolikt för det? De lär dessutom få alla platser i kommunfullmäktige i alla kommuner också. Då kanske deras löften kan infrias.

Men sedan är det så också att politikerna har inte egen kunskap utan de rådfrågar T ex NVV och kanske startar en utredning där någon som är intresserad tar sig an det. Om det då sitter vargmuppar i ledande positioner i NVV, vad blir det för resultat då om de med egna intressen skriver rapporterna? Att det sedan finns statligt finansierade så kallade "forskning" med personer som vill experimentera i våran natur och lobbar fram ett ok på falska grunder att starta ett projekt. Kommer då mitt parti att föra fram mina åsikter? Fast jag bor mitt i experimentområdet så kommer ingen att höra min förtvivlade önskan om att de skall sluta upp med experimentet, för det raserar min och andras tillvaro.

Om du Rickard skulle vara i min situation, dvs att jag är beredd att offra all min lediga tid med att försöka få stopp för det här experiment-projektet på ett lagligt sätt.

Vad skall jag då göra?
Vad har jag för möjligheter? Vilka verktyg har jag?

Om du inte kan svara på dessa frågor så måste du förstå att snart exploderar krut-burken av för högt tryck på landsbygden, inga ventiler alls som kan släppa på något tryck. Händerna är bakbundna för oss som blir drabbade av vargarna.

Kom inte och säg att jag skall vänta tills nästa val för att då rösta på ett parti som kanske kommer att hålla sina löften. Jag är inte ett dugg intresserad av politik, jag kommer aldrig att bli politiskt aktiv, men jag tror på demokratin. Jag är beredd att jobba skiten ur mig för att försöka få stopp på projektvarg på ett lagligt sätt, men jag vet inte hur. Det skulle aldrig falla mig in att sjunka så lågt som mina motståndare genom att gå den illegala vägen, jag tror att till slut kommer demokratin att finnas även i verkligheten. Jag hör ibland att jag skall riva upp mitt liv och flytta in till en stad. Men då tycker jag även att de som vill leva med Ryska vargar som sköts genom Rysk politik skall flytta till Ryssland också, fast där har de ju skottpengar på varg hmmmm, ja du förstår vad jag menar.

Jag tar gärna ansvar, om jag får något att ta ansvar för. Som det är nu har jag ingen möjlighet att ta ansvar över något.

82. Tar ni ansvar?

2011-11-10 10:17

Om det nu är som ni säger så undrar jag om vems fel det är? För om väljarna gör sin "plikt" och tar reda på vem de röstar på kommer det ju bara sitta personer som återspeglar väljarnas åsikter i Riksdagen. Ni har väl kollat upp vad de personer ni röstade på i riksdagsvalet hade för åsikter? I så fall är er röst hörd. Har de för er talan på ett bra sätt efter valet? Kan vara bra att hålla koll på inför nästa val. Det är en stor uppgift att vara väljare.

I en representativ demokrati finns inget viktigare än väljarens kunskap om den hen väljer som sin representant.

81. Håller med Foxen

2011-11-10 08:44

Tack för ditt inlägg. Instämmer !!

80. Rickard #79

2011-11-09 13:32

Bara för att riksdagen fattar ett beslut betyder inte att det finns en majoritet hos befolkningen för deras beslut. Det har aldrig varit ett demokratiskt beslut hos befolkningen att skaffa vargar till våran natur.

Att de som sitter i riksdagen är demokratiskt valda är en helt annan sak.

Att sedan MP´s futtiga procent som de fick i största delen från de större städerna, att dessa kan ha sådan inverkan på vargfrågan är sjukt.

Det är helt sjukt att vargfrågan skall ligga i politikernas knä. För det vet du lika bra som alla andra att politik inte är demokratiskt i alla lägen, det är rena rama köp och sälj mellan partier och block. Om vi får igen det här så kan ni få igen det där.

Vargfrågan har inte tagits på allvar så det har fått varit ett spelkort i det politiska spelet. Att sedan MP inte har så många kort att spela med pga att det är så få som röstar på dem innebär att vi får lida för att ni spelar det kortet hela tiden i alla lägen. När väl de andra vaknar och ser hur ni missbrukar det kortet och tar ifrån er det så kommer det att bli helt annorlunda.

En annan sak som är helt fel är att muppar tillåts bli anställda i NVV och LS och sedan ha ansvar över vargfrågan. Det är som att anställa främlingsfientliga i immigrationsverket. Lika fel båda.

Kom inte och säg ” Men i det land och den verklighet jag lever i finns en majoritet för att låta vargstammen vaxa tills den blir livskraftig”

Det är bara tjänstemän och vissa politiker som fått igenom en del tragiska beslut i riksdagen. Dessa beslut har aldrig berörda befolkningen varit i närheten av att få vara med att säga sin mening i.

Vargfrågan skall vara demokratisk för berörda, inte ett politiskt spelkort. Och inte heller en lekstuga för experimentsugna vargmuppar, som har stulit nyckeln till våran statskassa.

Oavsett om man är för eller emot varg, så skall man inte säga att vargen har kommit den demokratiska vägen.

79. Foxen

2011-11-09 09:54

Riksdagen fattar demokratiska beslut genom representativ demokrati. Du har röstat på den du vill ska föra din talan där, hoppas jag. De jag röstat på för min talan på ett bra sätt.

78. Rickard #70

2011-11-09 08:54

Hur kan du säga majoritet?

Det har aldrig varit ett demokratiskt beslut att låta vargarna etablerar sig igen i Sverige. Det har inte varit någon folkomröstning om det.

77. Rickard 73

2011-11-09 08:53

Att syftet med jakten var att få en större vargstam, det får du nog ta och läsa på en gång till... den skulle hållas på en konstant nivå. Du minns väl taket va? 210 st.

76. stockholmaren???

2011-11-09 08:53

Det bästa vore ju att sätta stängsel runt Stockholm och släppa dom älskade vargarna där så får ni sköta om dem ni som vill ha dem eller??? Skulle ju bli bra mycke billigare att dra ett stängsel runt 08 området än att hägna in alla tamdjur i hela landet hmmm lustigt att jag ens kommenterar en sån j_vla id_ot, folket håller ju på att tappa fattningen när man vill ha tillbaka rovdjuren hur står det till i sverige egentligen.

75. Morrande varg

2011-11-09 08:52

Vargen morrar år hundar, den morrar åt jägare och nu även åt små barn. Den har ingen rädsla för människor. Den syns mer och mer inne i samhället. Jag har mött den i min egen skog! Visst blev jag rädd, men inte lika rädd som min hund. När jag plockade svamp i höst hade jag en svampkniv i handen, ifall att vargen skulle komma igen. Vargen är ett vackert djur, men jag har fått nog. Frågan är inte om den kommer att angripa, utan när?

74. Enstaka händelser? Kommentar till Rickards inlägg nr 62

2011-11-08 15:36

I inlägg nr 62 skriver du, Rickard, att man begår fel när man lyfter fram enstaka händelser i syfte att skapa opinion och att följden blir att människor upplever ökad rädsla helt i onödan.

Vad är enstaka? Vad är obefogad rädsla?

Under ca en månad (30 sept - 26 okt) dödades ett hundratal får av varg i Sverige. Detta kan man läsa om här:
http://www.vargfakta.se/tag/tamboskap-dodade-av-varg/

Under innevarande och föregående år dödades ett fyrtiotal hundar av varg. Av dessa var ett tiotal sällskapshundar, som inte dödades i samband med jakt långt från människor, utan i närheten av sin ägare och nära bebyggelse.

Detta (och flera år bakåt av vargdödade hundar) kan man läsa om här:
http://www.jagareforbundet.se/svenskjakt/Vargdodade-hundar/

Nu tycker du kanske att detta inte hör till ämnet, som ju handlar om en händelse där nioåring mött varg och om hur rädd man behöver vara för att barn ska angripas vid vargmöte?

För mig hänger det ihop. Vargen tycks vara speciell bl.a. på det sättet att den iakttar och utforskar oss människor, inte primärt i syfte att undvika oss (så som flertalet andra vilda djur gör) utan också för att kanske kunna närma sig ännu mera - om det visar sig ofarligt och lönsamt. Detta sker inte som somliga vargromantiker kanske tror i syfte att knyta känslomässiga band till oss. De generna finns hos tamhunden men inte hos vargen.

Vargen är ett intelligent och anpassningsbart djur och dess utforskande av oss sker steg för steg. Den processen kan gå snabbt eller långsamt beroende på omständigheterna.

http://www.jaktojagare.se/sa-blir-vargar-farliga-for-manniskor

Från denna artikel vill jag citera:

"Stegen i habitueringen:

o Reviret börjar tömmas på bytesdjur på grund av predation och att bytesdjuren flyr området.
o Under sökandet efter föda närmar sig vargen bebyggelsen, i början på natten.
o Vargarna börjar ses på dagen när de observerar människornas göranden
o Mindre tamdjur attackeras nära eller på gården. Rastning av hund är inte längre riskfritt.
o Större boskap attackeras. Första stadierna är bett i svansar, öron och bakhasor. Vargar förföljer ryttare.
o Vargarna närmar sig människorna alltmer. Slaget byte försvaras.
o Attacker på mäniskor. I början trevande, sedan alltmer bestämda. Speciellt barn blir utsatta."

Jag vill tillägga att det har visat sig att bytesdjuren inte behöver ta slut för att vargen ska angripa får och hundar. Det räcker med att vargen upptäcker att får och hundar är mera lättfångade byten än exempelvis älgar. Det är även barn i många situationer.

I fråga om hunden tillkommer att vargen ser hunden som konkurrent. Det är naturligt för en varg att vilja döda hundar men människan som medföljer hunden behöver inte vara rädd, har vi fått veta. Det är kanske inte så konstigt om man hyser ett visst tvivel om det. Men antag att jag som hundägare accepterar det som en sanning. Förväntas jag då lugnad (rädsla för egen skada är ju obefogad) fortsätta mina skogspromenader med hunden i vargrevir? Det är ju bara hunden som kan bli dödad... Nej, den relationen till våra hundar har inte de flesta, vare sig det handlar om jakthundar (som också är familjemedlemmar) eller - som i mitt fall - en sällskapshund. Hundens genetiskt betingade anknytning till oss motsvaras av att vi också knyter an till den. Dessa ömsesidiga emotionella band är ofta djupgående. En aspekt som ofta glöms bort i debatten.

73. Kolar´n

2011-11-08 15:35

Håller med. Det skådespel vi sett de senaste åren som inleddes med licensjakten är bedrövligt. Syftet vara att få en större vargstam samtidigt som vargstammen växte bland annat med hjälp av inplantering.

Hur tänkte de då? Det vi fått är en genetiskt svagare vargstam och människor som är arga som bin oavsett om de är för eller emot varg.

Nej, fram för fler vargar och generösare tydligare regler för skyddsjakt.

72. man

2011-11-08 13:37

kan säga att en varg i syfte av predation är livsfarlig. Kan ju vara något för bettingsidor att vinna pengar på.

71. Rikard

2011-11-08 13:37

"Vi skulle hamna på en helt ny stol bland världssamfunden om vi utplånade vargen i Sverige." Jag är då inte beredd att sätta ansvariga myndigheter på nån piedestal, för det tvivelaktiga sätt som vargen kom TILLBAKA i Sverige...

70. Intressant konflikt

2011-11-08 11:30

Nu vet jag inte vilket land eller verklighet du lever i. Men i det land och den verklighet jag lever i finns en majoritet för att låta vargstammen vaxa tills den blir livskraftig. Så jag kan se fram emot en situation som stämmer bra med mitt ideal, gällande varg. Det finns dock många andra arter som jag kämpar för att skapa bättre förhållanden för.

Du kan bortse från mina känslor gällande vargjakt. Det var inte menat som ett argument. Jag har dock förståelse för obehaget i att vara rädd. Att jag blir fnissig handlar inte om nioåringen. Det handlar om att ni varghatare hugger direkt och tar det för intäkt att utrota vargen trots att jag inte tror att ni är rädda själva.

69. Stockholmaren

2011-11-08 11:30

Först skulle jag vilja be dig att läsa på om artbegreppet. Det är svårt att veta exakt vad du menar.

OK, du verkar i alla fall inte se vargens farlighet som ett problem. Lite utanför diskussionen om morrande vargar, men men.

Vet du hur tillgången på kött i naturen påverkas av stora rovdjur? Antagligen inte. Mängden älg borde exempelvis ha minskat nu när vi har så mycket varg. Hur är det med det? Nej, det handlar inte om mängden kött, det handlar om att vissa jägare inte vill ändra sina rutiner. Hmm, kommer djuruppfödningen att utplånas nu när vargen blir vanligare? Skulle inte tro det. Det kommer krävas nya metoder. Det finns goda exempel som visar att stängsel i kombination med boskapsvaktande hundar är väldigt effektivt. Tragiskt nog blir varghatare arga på dem som berättar om dessa lösningar. Varför?

Men om jag inte vill ha varg då? Ja, då är det inte mycket att göra.

68. Nytta

2011-11-08 11:30

Nytta är ett subjektivt begrepp. Det jag uppfattar som nytta kan du uppfatta som onytta. För mig är massutdöendet på Jorden det värsta vi har. Det går att mäta i pengar och uppskattas då till cirka 5% av världens BNP. Me det är inte bara kronor och ören. Jag anser att vi inte kan äga naturen utan bara låna den från framtida generationer. Därav min känslomässiga reaktion på vargjakten. Mina känslor är inte varken farliga eller ens relevanta i sammanhanget vill jag understryka.

Personligen ser jag inte naturen som en ekonomisk transaktion som ska optimeras för kortsiktiga vinster. Men ur ett nationalekonomiskt perspektiv kan jag inte se att vi vinner på att utrota vargen, tvärt om. Vi skulle hamna på en helt ny stol bland världssamfunden om vi utplånade vargen i Sverige. Vi skulle antagligen ses som barbariska och utsättas för bojkotter. Är det till gagn för någon? Detta är för mig dock oviktigt då jag vill att alla inhemska arter ska leva i livskraftiga stammar oavsett vad andra tycker.

Ni är bara varghatare. Inget annat. Det blir så tydligt, frö oavsett vad som händer glider ni in på att vargen måste utrotas för att lösa problemet. Det finns i era ögon ingen annan lösning på några problem. Ni hävdar att vargen är ansvarig för att landsbygden avfolkas, att skolor läggs ned, att apoteken flyttar, att inlandsbanan läggs ned, att staten skjuter över mer och mer ansvar på kommunerna som går på knäna för att man vill sänka den statliga skatten, att man satsar pengar på en motorväg i Stockholm istället för att bygga ut järnvägen i nya områden med mera med mera.

Denna artikel handlar om en varg som morrat åt en nioåring. Fler kommer höra vargar morra, var så säkra. Morrande är inte farligt som tur är.

Så hur farligt är det med varg egentligen? Håll er gärna till att bedöma risken för en person som rör sig i vargrevir.

67. kan inte låta bli..

2011-11-08 09:19

jag blir så less på mycket som skrivs här. jag kan inte förstå hur folk vill ha så mycket varg i Sverige. vargen hör till släktet hunddjur, lika så räven.. se hur det blir med rävarna. det finns by rävar och skogsrävar. skogsrävarna ställer inte till med så mycket väsen, men byrävarna tar höns och katter och skit. vad tror ni då byvargarna kommer att ställa till med?? ja vi skall nog vara glada om dem nöjer sig med hundar, får och soper... tänk till nu Sverige!

66. Rikard

2011-11-08 08:52

Jag menar att du naturligtvis bor i en stad som har sådana konservativa åsikter om oss på landsbygden. MP värnar inte dom om miljö vänliga saker såsom kött från naturen. Det är därför jag tror du inte har den åsikten du skriver utan försöker bara trissa upp stämningen.

65. Det blir komiskt,

2011-11-08 08:51

när den som mår illa när varg skjuts men blir fnissig när folk blir rädda att vargen skall ta ett barn, uttalar sig om rädslor och att bedöma risker korrekt.

Som någon skrev tidigare, om viljan att ha fria vargstammar omkring dig är så stor att det överskuggar allt annat, kanske ryssarna släpper in dig i sitt land. Och så kan vi få ha kvar den natur som blivit oss så kär.

64. Rickard, var inte rädd...(62)

2011-11-08 08:51

Den opinion som skapas på detta forum behöver du nog inte vara så rädd för, eftersom det är en ganska begränsad skara människor som trots allt läser och skriver här. Om detta forum vore opinionsbildande så tror jag verkligheten hade gått upp för långt fler människor redan nu...

63. Risker vs vinster

2011-11-08 08:51

Rickard f.d. miljöpartist kanske kan upplysa oss om vilka vinster som frilevande varg skapar i samhället och på vilket sätt de överväger de förluster som frilevande vargar åsamkar samhället.
Normalt brukar du ju avfärda avsaknaden av vinster (eller nytta) som kommer av frilevande varg som trams och att det finns ett egenvärde att ha varg. Nu har du alltså ändrat dig? Du likställer förhållandet att samhället har mål för bevarande av varg med "vinst". Detta är inte liktydigt, speciellt inte om målet är felaktigt och dåligt.
En liknelse som allt oftare kommer upp i debatten om varg är parallellerna med Nazi-tyskland. Bara för att samhället satt upp mål så innebär detta inte att målet innebär någon vinst. Speciellt relevant är detta när målen sätts utifrån "felprogrammerade" hjärnor som tror att djävulskap som drabbar stora delar av befolkningen är något gott bara för att det tillhör en specifik ras (läs vargen).
Kom igen nu MP-Rickard, berätta vilka vinster som frilevande varg medför i Sverige. Förlusterna är det allt fler som blir medvetna om i detta land i takt med att vargen drar fram. Jag tror du behöver förlika dig med att vargen kommer bli alltmer impopulär och att allt fler kommer att kräva tillbaka sin rätt till ett vargfritt land. Varför ska folk som DU som tycker en viss ras är viktigare och bättre än allt annat få åsamka andra människor skada? (Jag menar nu inte fysisk skada i första hand, för som du säger är risken liten att människor blir fysiskt skadade av varg.)

62. Rädsla VS Risk

2011-11-07 17:20

Vi kalkylerar alltid med diverse risker i planeringen av samhället. Riskbedömningar ställs helt enkelt emot eventuella vinster med det som anses framkalla risk.
I stora drag kan man säga att naturen bedöms som tämligen riskfri i relation till alla de vinster och mål som finns i sammanhanget. Detsamma gäller synen på de risker varg enskilt skapar i relation till de ml som samhället har gällande bevarandet av varg i Sverige. De risker varg innebär är kända, men de anses inte vara stora nog att ompröva beslut om att ha en livskraftig vargstam i Sverige.
Det är givetvis viktigt att bedöma risker korrekt. I detta arbete ska en varg som morrar åt en nioåring tas med. Det fel jag anser begås i detta forum är att man lyfter fram enstaka händelser i syfte att skapa opinion. Händelser som självklart är av intresse. Men när de presenteras lösryckt är värdet tämligen begränsat och det leder ofelbart till en skev debatt utan större värde än de motsättningar som skapas. Det får även effekten att redan rädda människor som följer en snedvriden diskussion upplever en ökad rädsla helt i onödan.
Så, hur ska vi då göra? Ja, vi har varg och vi kommer att ha mer varg framöver. Jag råkar gilla detta och mådde illa under licensjakten. Men oavsett vad man tycker så har vi en situation att anpassa oss till. Man kan ägna energi åt att anpassa sig, motarbeta eller sätta sig på rumpan och vägra. Men saklighet och helhet är helt avgörande för om vi ska komma ifrån det ställningskrig som ses mellan oss som gillar varg och er som vill bli av med den.

61. Till 16

2011-11-07 13:51

Om sveriges ca 270 000 jägare dödar 1 person om året , genom en olyckshändelse dessutom .
Undrar om inte den svenska vargstammen skulle döda fler människor än jägarna . För vi får väl räkna på en vargstam bestående av ca 270 000 individer för att det ska bli rättvisst ?
Kan undra om de ev vargdödade människorna dör genom olyckshändelser?

60. Rickard

2011-11-07 13:51

Det jag vänder mig emot är att du slätstruket vill tala om för en hundrädd människa att "hundar är inte farliga" och sen tror du att vi ska luta oss tillbaka och vara nöjda med detta. Vi kan givetvis inte ändra lagar pga hypoteser om att någon skulle uppfatta något som farligt. Men risker med varg (och hund) FINNS, och det kan varken du eller jag blunda för. Sen måste de givetvis ställas i sitt rätta proportionella sammanhang. Du brukar prata om trafiken, men vi kan inte jämföra vargar och bilar, eftersom bilarna är så mycket fler. Det är livskvalitet det handlar om. Sluta med ditt tjafs om att folk är rädda, jag tror inte det finns så många som är direkt livrädda för vargen. Men det finns ändå risker med att låta små barn leka utomhus utan tillsyn, på samma sätt som det finns risker när du släpper iväg dina tonårstjejer till storstaden på lördagskvällen. Det finns en oro, som skapar olust. Sen kan vi förmodligen inte skapa lagar mot detta...men...vem har glädje av oskygga vargar?

59. Per

2011-11-07 11:19

Hur menar du? Hur skulle det kunna göra naturen mer farlig?

58. till Rickard

2011-11-07 09:16

Du har ännu inte vågat svara om du bor i en stadsdel eller landet.

57. Så sorgligt

2011-11-07 08:01

I Ljungby har en 4-årig pojke hittats mördad men insändarna i tidningen diskuterar bara hur hemskt det är att det utlysts skyddsjakt på en varg som dräpt och skadat får vid minst 8 tillfällen i år,(se smp.se). Samtidigt läser jag på olika platser på nätet att en varg dött pga av en påkörningsolycka men inte någonstans står det om bilens förare och ev passagerare skadats. Vargen står tydligen mycket högre än människan i värde i vårt svenska samhälle.

56. På tal om tuffingar som mött varg

2011-11-07 08:00

http://www.vargfakta.se/artikel/rene-anderson-skot-attackerande-varg-pa-3-meters-avstand/

55. Håll er till ämnet

2011-11-06 20:42

Det är synd att det lätt blir så mycket personliga angrepp i såna här forum. Måste dock säga att det är en och annan rolig kommentar som drar upp mungiporna, men kanske inte alltid så lämpliga...
Jag säger att det är tur att vargen skrämdes iväg av den lilla flickan. Där jag bor bryr sig inte vargarna, inte ens när man försöker mota dem med traktor eller varningsskott. Problemet med vargen är att de är totalt orädda. De bidrar även till en allt högre kostnad. Djurägare förlorar boskap och sällskapsdjur och ersättningen de får från Länsstyrelsen täcker definitivt inte kostnaden. Pengarna från Länsstyrelsen lär ju till stor del finansieras av våra skattepengar, så med andra ord så betalar svenska folket för att ha varg. Fortsätter det så här kommer väl snart matkostnaderna att öka, eftersom våra djuruppfödare får inkomstbortfall pga vargangrepp... Glömde... Vi kan ju skippa svensk köttproduktion, de djuren kan vi ju ha till att mata vargarna och sen kan vi ju importera kött. Då var det problemet löst... (ironi!)

54. Michel Terryer

2011-11-05 16:56

Menar du att vi ska utforma samhällets regler och lagar utifrån människors rädslor oavsett om rädslorna är befogade eller ej? Det tycker inte jag.
När det gäller hur vi ska skydda människor från rädslor och ge trygghet tycker att vi ska utforma regler utifrån vad som är farligt på riktigt. Inget annat.

53. #50

2011-11-05 10:02

vänder sig givetvis till Rickard Rättrådig.

52. 45 Rickard!

2011-11-05 10:02

En hund som visar agressivitet mot en människa avlivar man (i alla fall jag) saklöst för det är inte ett acceptabelt betende. Detsamma gäller varg anser jag - blotta risken att ett anfall kan komma så skall vederbörande djur avlivas!

51. Michel Terryer

2011-11-05 10:01

Det är givetvis obehagligt om man blivit skrämd. Det är även obehagligt att bli uppskrämd av historier som har skett. Men att skrämmas med obehagliga händelser som är väldigt ovanliga gör mer skada än nytta. Då är det faktiskt den som skräms som är den största orsaken till obehag.

Och om du är hundrädd efter att du blivit hundbiten finns hjälp att få inom KBT. För det är trotts allt inte farligt med hundar. Det gäller även för den som har en överdriven vargrädsla efter att ha hört en massa historier.

50. Ologiskt

2011-11-04 15:55

Att vara rädd för hundar, säger du. Har man en gång, kanske som barn, blivit biten av en hund, så går inte den känslan bort bara för att du sitter bakom tangentbordet och bedyrar att varken hund eller varg är farliga. Det finns ju inga gränser hur dumt du uttrycker dig.

49. Johnny "Puma" Höglin

2011-11-04 15:55

Hmm, nu tycker inte jag att man ska skoja för mycket om folks rädslor, Men jag blir också lite fnissig.

Det finns dock en allvarlig underton i det de skriver. Rädslan är sällan deras egen utan det refereras till andra personer som skulle hysa den. De tar sedan rädslan som en illa dold förevändning i frågan om vi ska ha stora rovdjur eller ej vilket givetvis är befängt.

48. Oj :)

2011-11-04 09:51

En liten flicka har mer balls än den svenska, efterblivna jägarkåren? =) Coolt, ja vi finnar är ju lite tuffare och bättre än er feta lata Svenssons som måste greppa vapen så fort nån nämner Gråben :) Hahahaha... Ni är sorgliga.

47. "Rickard miljöpartist" blev "Rickard som röstar på miljöpartiet" som blev bara Rickard...

2011-11-04 09:51

.......jag "vet" att "Rickard" är en person som över allting annat önskar vargen död och begraven samt knallhårt röstar på Reinfeldt. Forumet används bara för att piska upp stämningen och plocka av MP alla röster samt sänka Lst och SNF i närmaste sjö....åtminstone bokstavligt

Rickard driver vår sak genom sitt sätt att skriva "so just let him keep on going" och se honom som en av de våra - han är en stor tillgång! Notera bara hur tex kommentaren från "mamma" reagerade på hans inspel. Det är precis så som vi vill ha det - fler "vanliga" människor som förstår galenskapen.

Forza och stort tack Rickard och låt nu pennan fortsätta att glöda - ty utan sådana som dig skulle "beginning of the end" vara långt borta

Med vänlig hälsning Peter

46. Fråga till Rickard

2011-11-04 09:49

Du skriver att Vargfakta är en av de mest vinklade sidorna om rovdjur som man kan hitta.

Jag har tvärtom tyckt att det jag hittills läst där har varit föredömligt sakligt. Jag har förstås inte läst allt.

Skulle du vilja förklara din åsikt och ge några exempel på vad du anser vara vinklad information från Vargfakta?

45. Blekigejakt

2011-11-03 15:32

Du får ursäkta. Men "vargfakta" är en av de mest vinklade sidorna om rovdjur man kan hitta. Så vill du ha vargfakta får du vända dig åt annat håll.
Men även om det du länkar till skulle stämma undrar jag vad det skulle visa? Visar det att människor borde stanna hemma från svampskogen om de bor i ett vargrevir? Eller visar det att inte ens en fullföljd vargattack mot en människa är livshotande?
Börja med dig själv. Skulle du våga gå ut i skogen om du visste att där fanns vargar? Varför? Tycker du att andra ska göra detsamma eller ska de bete sig annorlunda?

44. Björn

2011-11-03 15:31

du förstod andemeningen med vad jag skrev.
Det var bara en tanke, om det hela i artikeln. För förr eller senare kommer det att hända något allvarligt. Vare sig det gäller Sverige eller övriga norden, undantaget Danmark och Island.

Och Kokillen, jag beklagar också din väns död.

43. Lite mer bränsle!

2011-11-03 15:31

Här kommer ytterligare för vargkramarna att bemöta.
http://www.vargfakta.se/nyheter/ryssland-ung-student-attackerad-av-varg/

42. Lite mer bränsle!

2011-11-03 12:56

Här kommer ytterligare för vargkramarna att bemöta.
http://www.vargfakta.se/nyheter/ryssland-ung-student-attackerad-av-varg/

41. Christian Kellgren

2011-11-03 12:55

Och var i din text står det att du menar Sverige??
Där står citat "ingen med flytväst på sig i en bil har dött ännu" och då ställde ja en enkel fråga hur vet du det??

40. Skrämma upp folk

2011-11-03 12:55

Menar ni att det är rätt att skrämma upp folk så fort man själv tjänar på det? Jag vet många som blir livrädda när de hör ett skott i skogen eller ser en jägare när de plockar svamp. Tycker ni att jag ska elda på deras rädsla också? Jag menar, det är ju fullt möjligt och även troligt att en bärplockare kommer stryka med en vacker dag.
Personligen tycker inte jag att man ska överdriva varken jaktens eller vargens farlighet eftersom det är så små egentliga risker och rädslan blir därför en tyngre börda än den reella risken.
Om ni sedan tycker att vargen ska utrotas så säg det. Det är er fria rätt. Men ange då de verkliga skälen och låt oss slippa osakliga och opportunistiska argument som att barn är rädda...

39. Fakta

2011-11-03 08:55

Såg film på youtube att järven spöar vargen så jag ska ha en järv som fårvaktare för jag hittar ingen statistik på att järv tar får. Visserligen finns det uppgifter om att järvar tar renar, men det vet ju alla ”att samerna ljuger hela tiden för att sno åt sig mer pengar”.

38. Kokillen

2011-11-03 08:54

Beklagar din kompis död.
Se inte blint på vad CK skrev, tänk mer baktanken med vad han skrev, ta sedan ämnet i denna artikel och därefter läs vad Rickard skriver så ser du sedan att Rickard inte fattar innebörden med att en flicka blivit hotad.

37. Jadu Kokillen

2011-11-03 08:54

du förnekar dig då aldrig. Med tanke på din ålder och kunnande om allt rörande vargen. Men jag kan då inte i min text, läsa att jag skrivit världen. Men jag kanske har missat något! Och om du inte kan läsa själv så ska jag förtydliga det hela. Flytväst = flytväst. Flytoverall = flyoverall. Men håll dig till din rävåtel i kohagen istället.Men passopp för dvärgbandmasken.

36. Christian Kellgren

2011-11-02 16:18

I EU dör det varje år mellan 25000-30000 människor i bilolyckor hur vet du att ingen av dom har haft flytväst?
Och i övriga världen är det säkerligen betydligt fler och var finner man fakta om att ingen har haft flytväst?
Ja hade en kompis som avled i en olycka han bar flytoverall men det kanske inte räknas som flytväst?

35. Rickard

2011-11-02 13:58

vet du en sak !! Det är inte farligt att åka bil med flytväst på sig, vet du varför ? Ingen med flytväst på sig i en bil har dött ännu. Så kontentan av det är att alla borde ha flytväst på sig när dom åker bil. För med flytväst kommer ingen att då i trafiken.
Sluta svamla, är du snäll.
Otaliga äro gångerna som jag har ställt div. frågor till DIG, men du har än idag inte vågat bemöta dom.

34. Nej, Rickard

2011-11-02 10:53

"Poängen är att risken att en varg skulle ge sig på ett barn eller vuxen är så liten att det inte räcker som argument i frågan om vi ska ha varg eller ej."
Poängen är att INGA argument räcker i frågan om vi skall ha varg eller ej.
Det har inte heller varit någon fråga, utan det är ett faktum vi ställs inför nu när fler och fler märker vad som hänt de sista 30 åren.
Men jag är övertygad om att vargens farlighet kommer att bli poängen när fler människor blir drabbade i detta land som inte längre har någon egentlig kontakt med döden.
Det går säkert bra att sitta på sin kammare och kalkylera med risker när det gäller siffror, men för min del räcker det med att föreställa mig lidandet och saknaden hos EN familj som blir av med ett barn till vargen, för att avstå från återinförandet.
Därutöver har vi alla andra argument som också borde räcka.

33. Rickard

2011-11-02 09:58

#17 kanske ådrog sig psykiska skador och inte fysiska. Men det hjälper säkert att bara säga att vargen inte är farlig alls. För alla vet ju att psyket och den vården är hur enkel och billig som helst. Trött på att man ser vargen mer värd än människors hälsa.

32. Realiteten

2011-11-02 08:37

Ni ser till enskilda händelser. Det är förfärligt att drabbas. Men det är inte det som är poängen. Poängen är att risken att en varg skulle ge sig på ett barn eller vuxen är så liten att det inte räcker som argument i frågan om vi ska ha varg eller ej.

Vi kalkylerar med risker hela tiden och sorterar dem i olika fack. Att debattera varg eller inte varg utifrån dess farlighet blir bara larvigt med tanke på alla andra faror vi viftar bort med en axelryckning.

Men ni har givetvis rätt att tycka vad ni vill oavsett hur skevt det låter.

31. Rickard

2011-11-02 08:37

Som vanligt har du alltid 100% rätt, dvs ingen skråma denna gång.
För hunden gick det sämre, för den blev uppäten levande. Det beklagliga var att vargpropagandan felinformerade mig. Flocken backade inte vid min närvaro (7-10m), Flocken backade inte trots skrik och varningsskott, flocken backade inte trots verkningsskott. Det resulterade bara i att flocken grupperade sig i halvmåne front mot mig. I det ögonblicket önskade jag att man var lika tuff som dig.

Lärdommen är glasklar:
1)Lita inte på fanatikernas falska propaganda om varg.
2)Slösa inte på verkningslösa/meningslösa varningsskott.
3) Tyska bössor med för små magasin skall utrustas med kolvstrumpa för extra skott.

PS Är personligen inte rädd för varg, lite svårt att kombinera med ca 20-30 mils skogsvandring/år i vargrevir. Däremot människor med din inställning, ni är 100X otäckare än varg.

30. Rickard

2011-11-01 15:41

Vargen är farlig på flera nivåer.
Först och främst är den direkt farlig för människor, framför allt barn. Risken att bli drabbad är större för vissa grupper och försumbar för andra. Ungefär som med åskan, den som söker skydd under ett ensamt stort träd när det åskar löper en inte försumbar risk att träffas av blixten, medan en som går omkring inomhus i köpcentret i en stad kan känna sig relativt säker.
Sedan är vargen farlig för de djur som vi har ett känslomässigt band till. Det handlar inte bara om att ersätta med ett antal tusenlappar, det är en individ man blir av med som inte går att ersätta.
Därefter kommer faran för att det nära förhållningssätt som vi har till naturen går förlorad. Om bara vuxna, starka karlar (eller aningslösa individer) törs vistas i naturen, kommer inte nästa generation att ha någon riktig kontakt med naturen.
Faran för att många aktiva spår av vår kultur försvinner är stor. Alltifrån fäbodsdrift till jakt med löshund.
Vargen är också farlig genom att den sprider parasiter och sjukdomar.
Dessutom är faran stor att många djur och växtarter utrotas då verksamheter som gynnar dessa läggs ned.
Det finns fler sätt som vargen är farlig på, men jag är övertygad om att de flesta människor som tänker efter en liten stund nöjer sig med ovanstående argument. Vi behöver inte bevara vargen på den skandinaviska halvön, det är bättre att lägga resurserna på övriga arter i landet. Och för de som vill jobba för vargen så måste det vara bättre att hjälpa Ryssarna att förvalta sin vargstam.

29. Rickard

2011-11-01 13:50

Den här händelsen var med facit i hand fullständigt ofarlig, där får du rätt, flickan blev rädd och det var allt.
Men att påstå att en varg är ofarlig mot människor, särskilt småbarn är ljug. Likväl som en björn kan gå till anfall så kan en varg göra det. Det händer i världen och det kommer att hända här.
Vad säger du då? Det får man tåla om man vistas i naturen, survival of the fittest? Tänk efter nu, NI gräver vargens grav och inga andra.

28. killer instinct

2011-11-01 13:18

Allt är farligt. Det jag vänder mig mot är när man förstorar upp måttligt farliga företeelser på ett sätt som gör att de framstår som farligare än vad de är. Det är lätt att göra det med djur som människor vet lite om. Det är svårare att få människor att bli rädda av att se nyskurade golv...

27. Odödlig

2011-11-01 11:45

Det verkar som om Rickard är en ung man under 24 år. Det är ju den målgrupp som tror att människan är odödlig. Ju närmare naturen man lever ju mer förstår man att det kan gå överstyr. Men i övriga samhället försöker man göra allt för att minska skaderiskerna. När det gäller vargen så planterar man in problemet. Ett exempel: varje dag kör många människor onyktra, men man kommer inte åt alla. Ska man då sluta med alkoholtesterna? Det är ju så liten chans att möta en berusad förare. Det är ju bara ca 13 000 som kör berusade/dag. Men om man har oturen att möta en blir konsekvensen ödesdiger. Nu säger säkert Rickard att även nyktra chaufförer orsakar olyckor.Men jag är helt säker på att det skulle ske otroligt många mindre dödsolyckor. Samma gäller möten med varg. Vargen är ju inte hungrig jämt. Om vargen får föröka sig ohämmat blir vargjakt den enda naturturism som Sverige kan erbjuda. Vad gör vargivrarna då?

26. rickard

2011-11-01 11:19

Är björnen farlig för människan eller inte?

25. Vilka?

2011-11-01 10:29

OK, om det nu är så farligt med varg. Berätta vilka andra faror man kan jämföra med som är i samma nivå.
Rädslan för naturen är utbred. Men den är lika obefogad som spridd. Öppna ögonen och se helheten och jämför med risker av samma kaliber så inser ni snart att det är en onödig rädsla.

24. Vargpropaganda

2011-11-01 10:27

Människor i stan funderar inte så mycket över hur vi har det på landet, det gjorde inte jag heller då jag levde i stan. Däremot har man så klart dåligt samvete för det här med miljö och miljöpåverkan, hur man ska bidra vet man inte riktigt där man sitter och funderar i bilkön. Då känns det bra att lämna en tjuga till Nordulv eller Naturskyddsföreningen för de värnar ju "verkligen" om naturen om man tittar på deras hemsidor.
Bidrag har delats ut till dessa föreningar för att sprida information om vargen men det enda de lyckas sprida är förtal om hur lata bönder är och hur blodtörstiga jägare är. Trots att majoritet av bönder och jägare utgörs av människor som tar aktiv del mot miljöförstörelse och gör naturskyddande aktiviteter i stort sett varje dag utmålas nu dessa som miljöbovar. Snacka om syndabockssyndrom. Stadsbon sms:ar ytterligare en tjuga medan bilkön rullar fram några meter, skönt att kunna bidra till en bättre värld tänker han och låter bilen stå på tomgång.

23. Hur kan man?

2011-11-01 10:25

Hur kan man ta på sig kostymen att döma ut en 9-åring och hur hon ska känna. Plötsligt får Tobbe E en alierad och sitta o raljera hur fantastiskt detta vore, men ni är väl inte 9 år kanske, fast det verkar inte bättre. Är detta sen MP-politik så går det snart utför med er.

22. Oj,Oj

2011-11-01 08:44

kommentar nummer 1 i tråden om denna olustiga händelse säger det mesta, ju fler inlägg jag läser av Rickard desto oftare funderar jag på vem av föräldrarna som tappade honom i golvet som liten...

21. ''Rädda landsbygdsbor''

2011-11-01 08:43

Det är allt bra synd om oss rädda landsbygdsbor. "Alla" vet ju att vargen är helt ofarlig. Det är synd att inte mina får, hästar, kor och hundar har fattat vad Rickard säger i varje insändare. En del naturmänniskor säger att man ska ta lärdom av djuren. Mina djur blir alla väldigt oroliga när de känner vittringen av varg. Fårflocken som blev nio lamm fattigare i fjol var knappast kontaktbar några timmar efter angreppet. Korna och hästarna blir också oroliga. Hundarna går knappt ut i kopplets längd, när man är ute och går i skogen. Jag får ta kontakt med "nordulv" så att dom får förklara för mina djur. Djuren har ju bara sin instinkt att lita på.

20. Det är skillnad, Rickard, på antal

2011-11-01 08:43

Om våra 300 000 jägare ställde till med så mycket elände som Rysslands 50 000 vargar gör så skulle ingen jägare få ha kvar sitt vapen i vårt land. Jag tror till och med att vapnen skulle sitta löst om jägarna som grupp upprepade vad de fåtal vargar vi har i landet redan ställt till med.

Skall man dra paralleller bör det vara jämförbara situationer.

Jag vill förbjuda frilevande hundar. Vill inte du?

19. Marcus

2011-11-01 08:42

Det är inget fel att vara rädd. Berätta gärna om de skador du ådrog dig. Det låter som att du inte fick en skråma vilket är helt väntat. Det är därför vargrädsla är obefogad.

18. Dagens nöje.....

2011-11-01 08:42

....när man kommer hem efter jobbet eller en jaktdag är att läsa Richard och TE`s kommentarer på detta forum!

Jag tycker ni gör ett strålande jobb att marknadsföra bla MP och "kramarsidans" inställning och hur ni fullkomligt ignorerar andra människors bekymmer pga vargen, hur "fulländad" den svenska naturen kommer att bli när vargarna är sisådär 5000 st och det inte bedrivs någon jakt och alla lever i harmoni med naturen. Underbart!!!

Det tyder enbart på hur långtifrån verkligheten ni lever... och framförallt att MP inte är ett alternativ för oss jägare.

Ibland är det faktiskt svårt att tro att ni är på riktigt!!!!!

17. Man får komplex bland dessa machomän

2011-10-31 17:40

Naturromantikerna på närkeslätten och i tätorterna är riktiga hårdingar.
Ser fram emot närgångna möten med aggresiva vargar, imponerande?
Har själv mött aggresiva vargar på nära håll, vilket var bland det otäckaste jag upplevt, men så är man ju inte lika tuff som dessa fantastiska "wolfdundee" gubbar.

16. Intressant konflikt

2011-10-31 17:11

Tack för lästipset! Som jag nyss skrev råder inget tvivel om att både vargar och hundar har fysisk förmåga att åsamka människor betydande skada. Men eftersom rådande frekvens av dylika händelser och även den förväntade utvecklingen i frekvens ser ut som den gör kan jag inte se varför vi skulle förbjuda hundar eller frilevande vargar.

En parallell: Svenska jägare dödar regelbundet människor med sina privata vapen. Senast det hände var denna månad. Det är visserligen en hemsk men som tur är ovanlig händelse. Det är dock betydligt vanligare än att djur dödar människor. I mina ögon är det en så ovanlig händelse att den inte bör leda till ett förbud mot jaktvapen i privat ägo.

Har du en annan uppfattning? Ska vargens farlighet ses som värre än jägarnas?

15. Torbjörn Eriksson

2011-10-31 17:07

Det låter som en bra hållning. Det finns de som är rädda för både varg och hund vilket är tämligen ologiskt. Trist bara att många på denna sida försöker underblåsa sådant.
Det råder inget tvivel om att vargar och hundar har förmåga att åsamka människor skada, men att råka ut för dylikt är så osannolikt att det inte kan ses som en reell risk.

14. Men Torbjörn

2011-10-31 17:07

Du är stor och stark och tuff, tänk på oss alla andra stackare.

13. Rickard

2011-10-31 16:10

Rekommenderar dig att läsa "Wolves in Russia: Anxiety Through the Ages" Där får du en grundlig genomgång av problemet. Orkar du inte med utrikiskan så försök med "Vargens näringssök och människan", annars finns det många fina länkar på detta forum som relativt kortfattat belyser vargen.

12. Till 1.

2011-10-31 16:10

Jag har upplevt det när jag mött lösspringande hundar. Som tur är, är jag inte det minsta rädd för hundar och inte för varg heller.

11. Intressant konflikt

2011-10-31 16:09

Det är förfärligt att kommuner lägger ner allt fler skolor och ger längre skolvägar. Det får bli ändring på det.
Men vargen är inte varken orsaken eller en reell del av de faror som barn utsätts för på vägen till skolan.

10. snälla

2011-10-31 16:09

Man kan möta björn på nära håll utan att bli dödad, ÄNDÅ dör folk i björnmöten både i Skandinavien och resten av världen.
Frågan är ju då om björnen är farlig eller inte?

9. Jovisst

2011-10-31 16:04

sådanne vargar finns också i Sverige. På søndagen var en varg hotfull mot en kvinna i tætbebyggat område i Malung. Enligt §9 i jagtlagen gav policen tilstand at vargen kunne avlivas!!! Tyvarr var ikke at træffe da jagare kom på platsen. Trevligt, Richard?

8. Våga visa hela ditt namn!

2011-10-31 12:36

det vore trevligt om ryggradslösa människor som Rickard ,Cicki mm kunde skriva hela namnet och stad så folk verkligen kan ställa er mot väggen när det verkligen händer något .
det är en sak att "spela korkad " och att faktist vara det .
visa ditt namn och stad eller va tyst .

7. Snälla

2011-10-31 12:36

Detta visar bara än en gång att vargen inte är farlig. Om vargen skulle se människor som bytesdjur skulle barnet inte haft något att berätta...

6. Samtidigt som vargen skall spridas...

2011-10-31 12:36

...över landet, så ökar kommunerna vägsträckan som barn skall gå för att komma till skolbussen. Upp till 2 kilometer för en 6-åring för att nå uppsamlingsplatsen mitt i skogen kl 7 på morgonen. Låter nästan som förberedelse till mord, tycker jag.

5. Med...

2011-10-31 12:35

...Såna kommentarer som Rickard skriver här är han inte ens värd att gå i svaromål på, nonchalera honom totalt, förresten det där med Troll var bra, han har ju berättat många sagor på denna sida om än det ena än det andra, och han tror att vi tar honom på allvar, tillåt mej småle.

4. Rickard #1

2011-10-31 11:34

...."Vargen visade tänderna och morrade." (från yle.fi)
Och du tycker att det är trevligt???
Jag håller med #3. Bara förnamnet.

3. Livet på landet

2011-10-31 10:33

Jodå, människan kan åter bli en del av naturen, vi är ändå så många människor på jorden och vargen behöver ju få stilla sin stora aptit. Inskränk allemansrätten så att inte vi stör vargen då den äter upp barnen på glesbygden.
Heter du Troll i efternamn Rickard, eller är du bara totalt blåst?

2. Tur...

2011-10-31 10:20

...att vi inte har såna vargar i Sverige.

1. Trevligt

2011-10-31 10:19

Tänk om fler kunde få chans att uppleva ett sådant möte med naturen.

  • Annons JRF
  • Annons JRF
  • Annons JRF
  • AnnonsEquipt
  • AnnonsChevalier
  • AnnonsEngelsons
  • AnnonsFähallen Jakt AB