• Pinewood

Sexåring blåslagen av älg

NotiserPublicerad: 2011-02-01 11:00

I norska Fauske blev den sexårige flickan Yana Karlsen överfallen av en ilsken älgtjur när hon var på väg till skolan. Händelsen kunde ha slutat mycket illa, men den här gången blev det bara blåmärken och bruten tumme.

En granne till skolan, Trygve Kvitle, bevittnade händelsen från sitt vardagsrumsfönster och ringde polisen.
– Älgen fällde öronen bakåt och sprang 50 meter innan den stod över flickan som låg på marken. Sen drog den sig tillbaka 10-15 meter och gick till angrepp igen. Den här gången stegrade den på två ben, säger han till Saltenposten.
Trygve rusade ut och försökte skrämma älgen, men blev då själv anfallen.
Yana transporterades till Nordlandssjukhuset där man kunde konstatera att hon brutit vänster tumme och blivit rejält blåslagen, med kraftiga märken på ryggen och låren, en bula i huvudet och en kraftig blåtira. Hon hade med andra ord ändå haft tur i oturen.
Älgen, av tidningsbilden att döma en tolvtaggare, avlivades direkt efter händelsen.

Kommentarer

Klicka här för att skriva en kommentar

Din kommentar kommer att granskas innan den visas i listan med kommentarer.

Skriv en kommentar

Dina uppgifter

Dina uppgifter

51. Anders!

2011-02-07 21:54

Det var inget meningslöst inlägg vad jag har kunnat se i debatten med bl.a. dig. Det jag utelämnade trodde jag alla intresserade visste, även en naturfotograf. Föresten naturfotograf har väl alla varit någon gång. Jag har heller inte sagt något om att skjuta kapitaldjur, men rätt många vet att skall en stam vara frisk och sund så skall den innehålla alla åldrar och skattas över hela.

50. Drömma kan man alltid, Anders

2011-02-07 17:44

Det som är fakta är att fäbodarna kan inte överleva med dagens rovdjurspolitik.
Menar du på fullt allvar att älgstammen skulle bli friskare med större horn och mera utbyte av mat till människor om vi äntligen lyckas få ner vargen till Sydsverige.
Vi har båda samma åsikt om varg till Sydsverige. Du vill ha den för att tjurarna ska bli större och kåtare. Jag vill ha den för att vargälskarna ska få lite närmare till sina kelgrisar.
Väntar fortfarande på avhandlingen om varg i kulturbygd. Du hade ju korn på flera. Dela med dig av visdomsorden.

49. Drömma kan man alltid, Anders

2011-02-07 15:12

Det som är fakta är att fäbodarna kan inte överleva med dagens rovdjurspolitik.
Menar du på fullt allvar att älgstammen skulle bli friskare med större horn och mera utbyte av mat till människor om vi äntligen lyckas få ner vargen till Sydsverige.
Vi har båda samma åsikt om varg till Sydsverige. Du vill ha den för att tjurarna ska bli större och kåtare. Jag vill ha den för att vargälskarna ska få lite närmare till sina kelgrisar.
Väntar fortfarande på avhandlingen om varg i kulturbygd. Du hade ju korn på flera. Dela med dig av visdomsorden.

48. Hans Karlsson

2011-02-07 15:12

Vad var nu detta för meningslöst inlägg?
Jag fattar att tjuren inte byter genuppsättning under sin livstid Hans, men om du hade vetat något om älgar så hade du känt till att tjurarna normalt strider om rätten att få para sig.
Den striden uteblir om om det bara finns en tjur i området som råkat bli ett par år äldre än dom andra.
Då bestäms vems gener som skall föras vidare av ålder och inte av styrka och då försämras älgens genetiska styrka med tiden.
Mycket enkelt och logiskt, men det kanske inte är din starka sida.
Jag ser ditt undermåliga inlägg som enbart ett i raden av rena dumheter för att motivera ett fortsatt skjutande av kapitaldjur om chansen kommer.

47. Anders Åberg!

2011-02-07 12:36

Du pladdrar på i ditt oförstånd. Så här är det. En älgtjur har från födseln samma gener i hela sitt liv, men när den blir kapital och har stora horn har den nått ett stadie i sitt liv där den är mest attraktiv, inte främst för de stora hornen, utan för att den luktar godare och har större attraktionskraft på korna, på det sättet betäcker den betydligt flera kor inom ett litet område, en mindre tjur får springa mycket mera för att få betäcka en ko och därför färre. Finns de båda tjurarna inom samma område så betäcker den större av bl.a. nämnda anledningar.

46. Calle

2011-02-07 12:36

Så här skrev jag i inlägg 42 "Med en smidigare förvaltning kunde man säkert se till att inte ha fasta vargrevir runt aktiva fäbodar."
Det tolkar du som att jag tycker att vi inte behöver bry oss om fäboddjuren!!
Har du läst och förstått själv Calle?
Vår älgstam är inte alls frisk.
I större delen av sydsverige har vi på tok för låg medelålder och många jaktlag gör vad dom kan för att öka den.
På vissa ställen som t.ex. Halle/Hunneberg och Öland har älgen under många år haft ovanligt låg reproduktion och det kan säkert finnas fler ställen med samma problem.
Åtskilliga älgar dog under förra vintern, friska älgar har normalt inga större problem med snö och kyla.
Du fortsätter att måla upp en fantasibild av landet som passar din åsikt i vargfrågan.
Är du inte gammal nog att försöka se verkligheten som den är istället?

45. Vår älgstam är frisk Anders

2011-02-07 11:24

Vargen kan aldrig bidra till mer mat åt oss människor. Och sedan upprepar du att eftersom fäbodsdjuren är så få behöver vi inte bry oss om dem. Artikel 8J i CBD säger något annat. Har du läst och förstått den. Svenska riksdagen har inte gjort det.
Det räcker med EN referens till vargens påverkan på den svenska landsbygden. Jag hittar nämligen ingen. Under tiden kan du läsa den här http://ltz.se/nyheter/harjedalen/1.2699549--vargattackerna-stressar-oss-bonder-

44. Cale

2011-02-06 20:54

Avslöjad??? förklara dig gärna.
Varför skulle det kosta ens ett enda kilo kött att inte skjuta kapitaltjurar?
En friskare och starkare älgstam skulle kanske rentav producera högre genomsnittliga slaktvikter än idag.
Vargen gynnar vissa arter och missgynnar andra, grävlingen t.ex. skulle säkerligen minska rejält i södra Sverige med en större vargstam där.
Varför kan du bara se ena sidan av vargen, det gör ju din bedömning fullständigt oseriös.
Sedan tror jag inte alls att biotopen utarmas i ett generellt vargrevir, möjligtvis då undantaget den ynkligt lilla areal som är fäbodmark, under förutsättning då att vargens närvaro leder till att verksamheten läggs ner.
Som tidigare påpekats ligger kulturlandskapet i naturen och dom avhandlingar du ständigt frågar efter finns och har länkats till ett antal gånger i olika trådar.

43. Anders avslöjad

2011-02-06 16:16

Och hur mycket prima mat ska det kosta oss att kanske låta en frisk älgstam bli snäppet friskare? 30 % av 15 tusen ton? När älgstammen blir glesare är det inte säkert att Rambo-tjuren hinner fram. Jaktlagen har för övrigt mycket striktare avskjutningsregler än vargens bytesval.
Din åsikt om fäbodar och deras djur är intressant. Eftersom våra 200+ vargar anses som få ska vi skydda dem på alla sätt. Våra 20-tal djur av gamla raser är så få så dem behöver vi inte bry oss om. Våra vargar tillhör en genetisk typ av ca 50 000. Våra lantrasdjur är unika.
Visst borde fäboddistrikten vara jämställda med renbetesland. Problemet är att det är de inte. Biotopen runt fäboden är mycket artrik. Vargrevirets biotop utarmas. Vargen gynnar de arter som i sin tur jagar andra arter. Räv, korp och rovfåglar nöjer sig inte med kadaverrester från vargen. De går hårt åt skogsfågeln och skogsharen helt på egen hand.
Var är avhandlingen som visar vargens påverkan på vårt kulturlandskap? Varför finns det ingen tror du?

42. Calle

2011-02-06 00:56

Jösses vilket svammel.
Om hornen har betydelse för att sortera fram en så stark och frisk älgstam som möjligt så måste vi självklart anpassa vår jakt till det.
Idag tror jag dom flesta jägare inser detta.
Att påstå något annat är oseriöst och rent löjeväckande.
Frågan varg eller fäbodar är i samma sandlådeklass.
Fäbodar utgör antagligen inte mer än någon promille av landets skogsmark, för resten, dvs i princip hela landets del är frågan totalt ointressant.
Med en smidigare förvaltning kunde man säkert se till att inte ha fasta vargrevir runt aktiva fäbodar.
Frågan om vargen i kulturlandskapet är ju till stor del det hela vargdebatten handlar om, men eftersom kulturlandskapet ligger integrerat i naturen så finns svaren på din fråga i den länken jag gav i inlägg 34.
Det är inte kulturlandskapet eller naturen, det är båda delarna, därför måste vi förvalta vargen så den i möjligaste mån håller sig ifrån människans boningar.
Du måste lära dig att tänka mindre enkelspårigt Calle, annars är det svårt att ta dig riktigt på allvar.

41. Du missar poängen Anders

2011-02-05 16:18

Älgen har större värde som matproducent än fotografiobjekt. Om en cm större horn leder till en kraftig minskning i utbyte från älgstammen är det inte värt det.
Det var inte jag som drog upp grävlingen. Jag tror inte grävlingen påverkas så mycket av vargen. Däremot är bäver ett av favoritbytena. Och bävern har stor betydelse i miljön.
Vore bra om du höll dig till sakargument och inte gör personangrepp. När du pådyvlar någon negativa åsikter är det just vad du gör. Jag bryr mig om bevarandet av vår landskapskultur. Jag ställde en gång frågan till en av våra genetiker. Om du får välja. Vill du ha varg eller fäbodar i landskapet. Du kan säkert gissa till det svar jag fick. Vad är ditt svar?
För vad vargen har betytt för kulturlandskapet och dess innevånare verkar du inte vilja svara på.

40. Nonsens var ordet calle

2011-02-05 13:36

Nu får du som har jägarexamen och all den kunskap som därav följer, ta och förklara varför älgtjurar alls får stora skovelhorn om dom saknar betydelse.
Det kostar tjuren massor av energi att anlägga hornen och om evolutionen har fött fram dom enbart för att dom gör sig bra på bild så torde det vara fullständigt unikt i djurvärlden.
Okej, det var en retorisk fråga, jag vet ju att du inte kan svara.
Du sprätter nonsens omkring dig så det blir rent pinsamt Calle.
Alla normalintelligenta människor fattar att hornens storlek har stor betydelse i älgens parningsritualer, annars skulle dom helt enkelt inte finnas.
Hur fasen en vuxen människa som kallar sig jägare kan ha undgått detta självklara är makalöst.
Grävlingen har funnits i mängder bra många år, säkert minst 30.
Vargen har dykt upp här i södra delen av landet i något större antal dom senaste tre till fem åren eller så och fortfarande är vargarna oerhört få i förhållande till arealen, så även ditt påstående om detta var tveklöst nonsens.
Resten av ditt inlägg passerade t.om. nonsensgränsen så det kommenterar jag inte.

39. Nonsensinlägg Anders

2011-02-04 23:38

Först vad gäller älgens utveckling. Du verkar vilja ha en avel inriktad på gamla älgar med tjurar med jättehorn. Älgen är inte främst ett fotografiobjekt. Det är vår största resurs av långsiktigt ekologisk produktion av mat.
Om grävlingen har exploderat är det väl efter att vargen kommit, dvs de senaste 30 åren.
Att skogsfågeln har minskad kan också bero på att vargens rester håller räv, korp och kråkor vid liv över vintern. Djur som sedan går hårt åt skogsfågelkullarna. Sen slutar du som vanligt med att kalla motståndare till rovdjur för varghatare.
Hatar du vårt öppna landskap eftersom du vill ta bort basen för det, den småskaliga djurhållningen. Den kan inte samexistera med rovdjur.
Så frågan från #37 kvarstår.

38. Calle

2011-02-04 09:51

Jag får hänvisa dig till samma ställe som jag gjorde i inlägg 34.
Du ställer samma fråga gång efter gång, men du verkar inte heller ha några sakliga motargument mot det jag svarar.
Det känns som en ganska meningslös diskussion tycker jag.

37. Ge mig sakligt argument, Anders

2011-02-03 23:33

Ge mig ett underbyggt underlag på att vargen har på något sätt tillfört något till vårt kulturlandskap. Inte en massa svammel baserat på en tillfällig situation i mellanvästern. Den här länken visar vad djurhållarna där har för åsikt idag.
http://www.pinedaleonline.com/news/2009/07/Missoulianwolfad.pdf
På trettio år och ett otal miljoner borde väl Skandulvs forskare ha kommit upp med något. Nej tacka vet jag 1975. Då var svensk natur ett vänligt paradis där alla åldrar kunde vistas tryggt.

36. Hans Karlsson

2011-02-03 18:25

Precis som jag väntade mig hade du inga motargument till det jag skrev, utan du börjar yra om örnar och lodjur istället.
Du illustrerar det som nog är det mest kännetecknande för er nollvisionärer, att ni inte klarar att bemöta sakliga argument, men så måste det väl förstås bli när man inget har på fötterna, utan enbart låter känslorna styra.

35. Anders Åberg

2011-02-03 17:17

Det var ungefär den höjden på svar jag väntade mig. Du kan som alla andra inte tala om vad som blivit lidande på avsaknaden av varg, vilket betyder som den ärlige vet, inget har blivit lidande. Örnstammarna har i många år ökat kraftigt vilket måste betyda att de klarar sig bra utan varg, lika med Lo m.fl.

34. Hans Karlsson

2011-02-03 15:08

Se tråden om "Lodjur jagar hårt i Norrtäljetrakten" och mitt svar till tyskterrier, så slipper jag skriva det ännu en gång.

33. Ja, Anders...

2011-02-03 14:00

..inte f-n är det lätt..

32. Bjärven - nja

2011-02-03 13:01

Din modell uppfyller inte själva grundkravet att vargstammen skall vara långsiktigt livskraftig. En vargstam som hela tiden är beroende av att skötas av människor för att skydda den mot inavel eller krasch, på grund av matbrist eller krock med mänsklig verksamhet, är INTE livskraftig, dvs. självgående på sikt.
Vi får avvakta och se om någon kan presentera en modell som uppfyller kraven. Min åsikt är att en sådan modell inte existerar och då skall vi INTE ha någon vargstam. Detta är troligen också vad som kommer att hända, först skärps lagarna till skydd för vargen, politikerna säger att nu har de gjort allt de kan och tvår sina händer. Sedan tar politikerna bort sina händer från vargpolitiken och efterhand som vargbesvären ökar så kommer motåtgärder att tillåtas tills vi i praktiken har fri jakt. Detta är en oundviklig utveckling, bara synd att så mycket blod måste flyta och så mycket lidande måste till. Utan varg lär även älgarna bli mindre aggressiva, men detta är en bisak.

31. Anders Åberg!

2011-02-03 13:01

Jag hatar inte vargen eller några andra djur utom möjligen fästingar och sedan tycker jag illa om orm, så du skall inte som andra från fördärvarsidan blanda ihop de begreppen, det bevisar bara att du inte förstår. Du säger att risken NOG inte är så stor för angrepp på människa om vargen jagas, det bevisar också att du inte förstår.
Du kanske kan tala om för mig det jag efterlyst så länge, VAD HAR BLIVIT LIDANDE I VÅR SVENSKA FAUNA FÖR ATT VI INTE HAFT VARG, på så lång tid? Kan jag få ett bra svar, inte principiellt utan konkret, vad har blivit lidande?

30. bjärven

2011-02-03 13:00

Vad säger vi till dom stackars jävlarna som får detta revir på sina marker?

29. Bra Anders!

2011-02-03 11:03

Även om jag inte tycker att vi ska ha varg i Sverige så har jag ett helt ovenskapligt förslag som en tänkbar kompromiss, går säkert att förädla:
Skjut av ett antal vargar t ex 150 st, sprid ut återstoden eller om det inte går, sätt ut nya så att det finns max ett revir per län. Situationen i Vargland är idag FULLSTÄNDIGT OACCEPTABEL med fullständigt revirtäckning och viss överlappning över i princip hela ytan
Byt ut valpar vid föryngring för att tillföra nya gener.
Skjut av hela tillväxten varje år med licensjakt eller mer selektiv avlivning från helikopter.

28. ALLA som VILL ha varg, kom med förslag!

2011-02-03 10:28

Till ALLA som tycker att vi skall ha varg i Sverige: Kom med ett förslag på en praktiskt fungerande modell för att hålla ett begränsat antal vargar i landet. Modellen måste givetvis uppfylla kraven på långsiktighet, livskraftig, skydd mot inavel, skydd för minoriteter, skydd mot spridande av zoonoser etc. och ange det lägsta antal vargar som modellen kräver!
Kan ni inte det så bör ni också sluta kritisera oss som inga vargar vill ha.
Regeringen har äntligen insett svårigheterna och skall nu undersöka hur man kan göra en "vargkorridor" till finska gränsen. Sedan behöver man komma överens med Finland om en korridor genom Finland till Ryssland. Det lär bli svårt. Att ordna en korridor genom norska Finnmark torde vara i stort sett omöjligt eftersom Norge undertecknat ILO 169. Men nu får vi se om någon läsare har lösningen Carlgren saknar?

27. Anders

2011-02-03 09:25

Det är så, att precis som du, skulle jag helst se att vi inte hade några vargar alls.
Jag tror att tåget för noll vargar gått.
Jag tror också att fri jakt på varg satt på samma tåg.
Återstår licens- och skyddsjakt för att reglera stammen.
Nu är jag inte någon framstående biolog som har lösningarna utan har helt enkelt tilltalats av SJFs och i viss mån JRFs tankar om en liten, väl spridd stam som en kompromiss.
Det tror jag bara kan åstadkommas med en kontrollerad jakt, vargflytt och utsättning.
Hur det ska gå till i detalj är nog lämpligare att någon med mer kompetens i ämnet uttalar sig om.

26. Calle Seleborg

2011-02-03 08:32

Det stämmer säkert som du skriver om vargar och älgar, de flesta djur kan ju bli förbannade, men det vet vi ju om vi har ju tex tamdjur ändå fast det händer dödsfall varje år, mitt yrke är inte ofarligt ja vet om två dödsfall med tjurar senaste året,det händer även med hästar varje år.
Inplantering av varg vill väl ingen ha på sin mark men om man ska va lite realistisk så tror inte ja att det har nån betydelse var dom släpps ut dom lär gå dit dom vill ändå om dom följer det dom sagt förut så kommer det inte att bli nåt utsläpp här för det liger för nära Norge här vandrar vargarna fram och tillbaka men den som lever får se.
På stora områden i Värmland har vi en stabil älgstam den ökar på vissa område, det är svårt att tro när man ser vargkartorna

25. Och vem skall jaga...

2011-02-02 16:59

...importvargarna framöver? Och hur skall det gå till? Forstätter det som hittills så kommer det knappast att finnas några jägare kvar. Men det är väl det som är grundtanken med importvargarna. De stackars kraftigt inavlade utrotningshotade importvargarna! Hur ser det ut med antal vargar/revir/föryngringar i Värmland? Hur ser det ut i .....

24. Gör dig inte dum Kokillen

2011-02-02 16:59

Aggressiva älgar har alltid funnits. Med eller utan varg. Vad som är konstaterat är att älgar i vargområden får lite andra egenskaper. Bl. annat blir de aggressivare. Blir risken därigenom större i ett vargrevir. I absoluta tal troligen inte eftersom älgantalet sjunker. Det är bara att välja vad du vill ha. Många älgar med liten aggressivitet eller få som är aggressivare?
Nästa onsdag ska Viltförvaltningsdelegationen ge råd om var inplantering kan ske. Du tycks ju tycka att vargen är bra. Ni har också gjort plats för nya. Kan du ge mig ett råd var vi ska föreslå att de nya vargarna placeras in.

23. Anders och vargen

2011-02-02 16:58

Du börjar mer och förstå att varg och människor inte går ihop. Rolf Petersen sa: "Den största otjänst vi kan göra vargen är att den får närma sig människor". Var kan vi då dra nytta av vargens påverkan på biologisk mångfald?
Ska vi låta den hålla efter rådjur i villaträdgårdar?
Ska vi låta den härja bland vår tamboskap?
Ska vi förstöra skogsbetesbiotoperna med dess unika mångfald.
Ja, hittar du en plats där den inte stöter på människor kan den fungera som en av flera toppredatorer. Men behövs den verkligen? Vi har ju också björn, lo, järv och örn.
Och så har vi förstås människan.
Så vad kan vargen tillföra som inte klaras av de andra toppredatorerna?

22. ngj och de5stora

2011-02-02 16:58

Här får du lite motvikt till statspropagandan.
http://en.wikipedia.org/wiki/Wolf_attacks_on_humans

21. Hans Karlsson

2011-02-02 13:27

Om vi fortsätter jaga vargen är nog inte risken så stor för ett angrepp på människa.
Skulle ni bojkottare däremot ha lyckats hade risken ökat.
Att varna för vargens farlighet och sedan bojkotta jakten verkar faktiskt ganska korkat.
Från dom som deltog i jakten kommer rapporter om hur vargarna blir bättre och bättre på att undvika människor och på den linjen måste vi fortsätta.
Sedan har du helt fel i att vargen inte har någon funktion, det är bara en varghatares önskedröm.
Den fyller flera olika roller i ekosystemet och jag har dragit detta ett antal gånger tidigare så jag gör det inte igen.
Om man inte vill veta så hjälper det ändå inte att upprepa det.

20. Om det redan finns faror.

2011-02-02 10:23

Om det nu redan finns många faror i vårt samhälle varför skall vi då späda på med en till? Vi kan ju inte sluta att förflytta oss, vi kan ju inte skjuta alla suspecta och sjuka människor i vårt land som utgör en viss risk för oss andra, dom tillhör ju samma ras bl.a. Men vi behöver inte ha varg, den kommer utan tvekan att döda några av oss ganska snart och har alldeles för stor inverkan på mångas levnad och verksamheter. Vargen har ingen funktion och behövs ej här. Naturligtvis var bojkotten av vargjakten helt rätt, det var bara det att en del skjutsugna inte kunde hålla fingarana i styr och förstörde hela iden och effekten av bojkotten. Jag antar att deras anseende i jaktlagen har sjunkit rejält. Jag ser att varg observerats i Tyresö. Kanske blir det skyddsjakt i förebyggande syfte där. Man kan ju undra varför i så fall.

19. De5stora

2011-02-02 09:25

Deras beskrivning av vargens farlighet var väl ganska bra, dom skriver ju hur vargen undviker människor om den bara jagas.
Möjligen och om man bara läser lösryckta bitar, kan man få ett intryck av att eftersom människor har levt ihop med vargen under hundratals år utan större problem, så behöver vi inte bry oss om dess farlighet.
Man måste naturligtvis hela tiden ha i minnet att orsaken till att så lite händer är just att vargen jagas överallt.
Det är ett av dom bästa argumenten mot den extrema bevarandesidan, som ju vill stoppa jakten i sverige, trots att vargarna hela tiden rör sig i bebyggda trakter.
Utan jakt på vargen hade den rent logiskt sett betraktat oss som det lättaste bytet och då sannolikt specialiserat sig just på människa.

18. Andreas Carlgren, SJF och Bjärven

2011-02-02 09:25

Bjärven och SJF tillhör de som ständigt häcklar alla som klart säger att de inte vill ha frilevande varg. Själva säger de sig vilja ha en liten, frisk, livskraftig vargstam. Ni säger att man skall ha 150 vargar fördelade över hela landet, men ALDRIG kommer en beskrivning av hur detta skall gå till i praktiken! Ser man till de lagpropositioner som ligger till grund för lagstiftningen av år 2001 och 2009 så finns där överhuvudtaget inget stöd för detta. Inte heller har SJF, SNF, WWF eller andra vargkramarorganisationer prestenterat en fungerande modell. Dagens besked från Carlgren om att nu skall förberedelse till jaktbrott bli straffbelagt tyder på att även regeringen insett att det inte finns någon fungerande modell för en vargstam i Sverige. Regeringen har insett att vargen innebär enbart politiska kostnader och att man inte på något vis kan skörda röster genom vargarna, vinsterna går till Mp och förlusterna får Centern ta hand om! Nu tänker Carlgren skärpa lagen för att sedan hålla sig så långt som möjligt borta från vargpolitiken. I fortsättningen får Naturvårdsverket sköta om det hela, bland annat se till så att djurparkerna gör som de blivit tillsagda.
Så därför Bjärven, innan du fortsätter din kritik av de som inte vill ha varg: PRESENTERA EN FUNGERANDE MODELL FÖR HUR VI SKALL HA EN BEGRÄNSAD VARGSTAM I SVERIGE.
Modellen måste givetvis uppfylla kraven på långsiktig livskraftig, skydd mot inavel, skydd för minoriteter, skydd mot spridande av zoonoser etc. och endast bestå av 150 vargar!

17. NGJ

2011-02-02 08:43

Læs sjalv på.
I 2009 dødades 4 manniskor av varg i Rysland, den exact samma stamme som finns i Sverige. Blandt dom drappade var en 10 årig pojke,Kolja,en 45 årig sikkerhetsvagt,en 40 årig kvinde och en aldre mann.Och nej, ingon av vargarne havde rabies. At dom 5 stora, bruker løgnagtig och inte updaterat material, och endast for skøte vargen. Samma propaganda brukes av andre bevarendeorganisationer.Tydeligvis er du gået direkte i deres propagandefalle.

16. Anders Hermansson

2011-02-02 07:57

Läs på! Kom inte med en massa fabler!

http://www.de5stora.com/omrovdjuren/varg/farlig/

Och observera, varken rödluvan och vargen eller stora stygga vargen är dokumentärer!
Ni försöker med skrämselpropaganda, men tyvärr för er lever vi inte kvar i inkvisitionen!

15. ngj och de5stora

2011-02-02 07:56

Här får du lite motvikt till statspropagandan.
http://en.wikipedia.org/wiki/Wolf_attacks_on_humans

14. Anders Hermansson

2011-02-01 22:13

Det har varit tyst ett tag om dvärgbandmaskar,rabies mm.
Men nu kom dom fram igen,om dom nu är så farliga borde vi ju ta tillfället i akt att skjuta alla vargar vi blivit tilldelade och inte bojkotta,för risken för smitta är väl större om vargarna blir fler eller har ja fel där??
Om ja inte är alldeles bakom flötet så är det ju samma personer som förordar bojkott som åxå skriver om maskarnas farlighet?
Seleborg....den där kvinnan i Kalmar som enligt polisens utredning troligtvis dödades av en älg,hur många vargar tror du den älgen varit i kontakt med??

13. Anders Hermansson

2011-02-01 22:09

Läs på!
Kom inte med en massa fabler!
http://www.de5stora.com/omrovdjuren/varg/farlig/
Och observera, varken rödluvan och vargen eller stora stygga vargen är dokumentärer!
Ni försöker med skrämselpropaganda, men tyvärr för er lever vi inte kvar i inkvisitionen!

12. Ingen vettig anledning finns!

2011-02-01 22:08

Det finns ingen vettig anledning eller försvar för den fixa iden att vi skall ha varg i Sverige. Vi har ingen nytta av den, den har ingen funktion överhuvudtaget, om det inte gäller att smitta ned vårt land med dvärgbandmask och rabies. Jag vill har reda på vems ansvaret är för nämnd smitta, döda och lemlästade barn m.m. Vem tar ansvaret, EU, regeringen, NVV eller de som vill att vi skall ha varg? Kan jag få ett vettigt svar på detta, inte bara att det är kul när den ylar.

11. Bjärven måste ta minst ett steg till

2011-02-01 22:08

Må vara att vi är överens om det mesta, men du svarade inte på frågan. En liten vargstam om 150 vargar enligt min lösning A eller B är ju utesluten. Hur har du tänkt dig att det skall gå till? Du måste ha en lösning X.
Det är lätt att säga att 150 vargar skall vi ha, men hur? En beskrivning vill vi ha.
Min lösning är fri jakt på varg. Det blir då upp till de som bor i landsbygden hur många vargar som skall finnas i Sverige. Det är det enda rimliga av den enkla anledning att antalet vargar är på intet sätt en fråga av stort och viktigt allmänt intresse. Däremot är det av mycket stort allmänt intresse att Sverige hålls fritt från dvärgbandmask, rabies och andra vargburna parasiter och sjukdomar.

10. Ptrooo!

2011-02-01 17:14

Jag avsåg snarare att pika dom som på dessa sidor brukar tycka att vi skjuter för lite älg och vildsvin eftersom dom är så farliga i trafiken och aggressiva och så...
Nåja, Anders, jag tror att det vore en katastrof om det som du skriver händer.
Ju fler vargar det blir, desto större risk är det ju, självklart.
Men jag tror fortfarande inte att det då kommer att fattas beslut om noll vargar ens efter en sådan händelse.
Jag tror att det är bättre med 150 utspridda över hela landet än med en vargexplosion följd av ett angrepp med skadade eller dödade barn. Då kommer man förvisso att besluta om en minskning av vargstammen, men jag tror inte att det blir färre än med SJFs förslag.
Vi har nog samma mål, så få vargar som möjligt, sedan har vi olika uppfattningar hur vi ska nå dit.
Nuvarande situation är ohållbar, men noll tror jag inte längre på, det kanske du gör, men jag tror det tåget har gått.
Om EU förjuder vargjakten får vi väl se hur det går...

9. Farliga älgar

2011-02-01 14:16

Jag har 3 vargrevir runt mig
Det står det inget om hur vargarna stressar sina byten älgar och rådjur, inte kostigt att älgarna drar sig ner till bebyggelsen halvtokiga, och rådjuren här hemma är borta sen längesen. Vad sker nästa gång?

8. Ovanligt

2011-02-01 14:15

Att en tjur angriper människor är mycket ovanligt, jag skrev faktiskt en artikel om detta i Jaktjournalen nr 2/3 2009.
Min erfarenhet är att tjurar, annat än i rena undantagsfall, är i princip helt ofarliga för människor, medans kor däremot bör behandlas med en hel del respekt.
Att våra älgar i framtiden sannolikt kommer att bli mer aggressiva mot varg, måste inte heller med automatik betyda att dom blir mer aggressiva mot människor, även om en viss risk finns och även då i första hand kor som blivit bättre på att försvara sina kalvar.
Jag tror ändå att för att en älgko skall bli verkligt aggressiv mot människor så krävs det att hon tidigare blivit van vid folk.
Den amerikanska älgen som Calle skriver om, är ju dessutom en annan underart så antagligen kan man inte bara jämföra rakt av han gör.

7. Bjärven hoppas på Andreas Carlgren

2011-02-01 13:53

Hur tror Bjärven att folkets reaktion blir den dag en vargflock anfaller, dödar, lemlästar eller mer eller mindre äter upp ett eller flera skolbarn? Allmänheten har ett större förstånd än vad Bjärven visar upp i sitt inlägg, allmänheten kan skilja mellan älgens och vargens anledning till angrepp. Bland landlevande däggdjur är varg världens värsta dräpare, tre vargar dödade i en attack 120 fullvuxna Rambouilletbaggar (Dillon)!
Bjärven tror, verkar till och med vara fast övertygad om, att SJF:s modell för vargavel i Sverige är möjlig, till och med eftersträvansvärd. Svenska Jägareförbundet förordar en vargstam om 150 vargar spridda över hela landet och där man genom jakt årligen dödar lika många vargar som tillväxten, säg 30 vargar årligen, vilka Jägareförbundet gärna vill bedriva högviltsjakt på.
Om vi systematiserar problemet så kan tre huvudtyper av lösning urskiljas:
A. Enligt de vetenskapliga utredningar som regeringar låtit göra är en vargstam om 150 djur INTE långsiktigt livskraftig. Skall inavelsdefekterna hållas i schack så måste ryssvarg regelbundet inplanteras i Sverige. Men då är vargstammen per definition INTE långsiktigt livskraftig och Carlgren mfl. har med rätta avvisat denna modell. All praktisk erfarenhet visar att varje stam av älg/varg i samma område medför att man förr eller senare får in parasiter som dvärgbandmask eller sjukdomar som rabies.
B. Den vetenskapligt acceptabla metoden är att hålla hela vargstammen om 150+ vargar i norra rovdjursförvaltningsområdet och se till så att renskötseln upphör i både Sverige och Finland. De svenska vargarna kan då anses vara en utlöpare av den stora ryska vargstammen och uppfyller då alla krav. Men denna lösning strider mot FN:s krav på skydd för minoriteter och är alltså en lösning som INTE kan tillämpas. Denna modell medför dessutom att Sverige snabbt smittas av dvärgbandmask, rabies mm. Hur många tror Bjärven accepterar dessa farsoter i utbyte mot 150 vargar i renbeteslandet?
C. Om Sverige skall hålla sig med en egen vargstam utan kontakt med Ryssland så har det i utredningar beställda av regeringen Persson slagits fast att då måste vi ha MINST 5000 vargar i landet, något som även Mikael Karlsson/SNF konstaterade i TV-debatten. Jag är tämligen övertygad om att endast Miljöpartiet och möjligen Vänsterpartiet röstar för en sådan lösning. Att dvärgbandmask och rabies smittar vår fauna är självklart även i detta fall, men det lär inte bekymra storstadspartiet Mp.

Regeringen börjar nog nu efterhand både tröttna på vargfrågan och komma underfund med att noll-lösningen är den enda möjliga, därav denna fars med alla piruetter som spelas upp inför hela folket. Förhoppningen är troligen att EU förbjuder jakt på varg och tar därmed slutligen död på projekt Varg.
Bjärven, har du någon lösning som möjliggör att vi har en liten, frisk, jaktbar vargstam om 150 vargar spridda över hela Sverige och utan att vi får in dvärgbandmask, rabies mm.?

6. # 5 Dansar med vargar

2011-02-01 13:44

Innan du är så ironisk så ta reda på litet fakta! Calle har nämligen helt rätt i sitt konstaterande och du har helt fel!
Älgen blir aggressivare pga varg och det blir den inte bara mot vargen utan mot allt!
Välkommen till en naturlig natur där den starkaste överlever!

5. Underhållning på hög nivå

2011-02-01 12:57

Calle Seleborg förnekar sig aldrig. Nu är det till med vargens fel att älgar sparkas. Ja... jag säger då det. Till och med den mest inbitne "nollvisionär" måste väl förstå hur tramsigt det låter.
Vad kommer här näst? Att det är vargens fel att klimatet ändras eftersom den fiser för mycket?

4. Ja, Bjärven

2011-02-01 12:56

otroligt dumt, människan kan och kommer aldrig att kunna ses som ett potentiellt byte för älgen som för vargen...

3. Bara en tidsfråga?

2011-02-01 12:56

Det har redan inträffat dödsfall.
Hur det gick för älgen? Vad tror du?

2. Anders idealälg

2011-02-01 12:09

Detta kommer att bli vanligare eftersom älgar som utsätts för vargpredation blir aggressivare liknande amerikanska älgar.

1. Utrota älgen!

2011-02-01 11:29

Den är en fara för människor, det är bara en tidsfråga innan någon blir dödad!
Hör ni hur dumt det låter?

  • Annons Hylte lantmän
  • Annons JRF
  • Annons JRF
  • Annons JRF
  • AnnonsNetto Jakt
  • AnnonsBearskin
  • AnnonsGyttorp Norma
  • AnnonsTrapperprodukter