Jaktfilmer
Jakt & Jägare

    › Tipsa oss om nyheter!
    › Skriv en insändare
Hem Kontakta redaktionen Annonsering Till Jägarnas Riksförbund Jägarmarknaden Jaktforum Jaktfilmer RSS








Hård kritik mot vargkalkylen
Av Mikael Moilanen 2012-10-30


Kommentera artikeln

Rubrik


Text


Signatur



Nedanstående uppgifter skickas endast till redaktionen

Den som skriver en läsarkommentar måste ange sitt riktiga namn till redaktionen. Men den som vill ha kommentaren publicerad anonymt med en signatur har en lagstadgad rätt att få sin identitet skyddad.

Namn


Telefon


E-post



För att skydda tidningen mot skräpinlägg, måste du manuellt mata in en femsiffrig kod för att kunna skicka kommentaren.

Verifieringskod


Mata in koden som du ser ovanför:




Totalt 38 kommentarer « Visa hela artikeln
38. Tips till Lena Ek
Av fårbonde i norra värmland 2012-11-01 16:42

Varför anmäler inte LST eller annan myndighet att brott mot jaktförordningen har skett då det bevisligen finns varg som förts in i sverige som sedan försvunnit utan att någon myndighet reagerat. Detta måste vara ett solklart fall som även svensk polis kan göra en undersökning av.
37. Vargkalkyl
Av RS 2012-11-01 13:59

MEN OBS! EU BESTÄMMER. Meningslöst att opponera.
36. Nej, just det Torbjörn
Av Björn Isaksson 2012-11-01 12:59

Demokrati är ju inte riktigt er grej. "miljörörelsen har satt ner foten..."
35. Sanna miljövänner vänder MP ryggen.
Av Lars S 2012-11-01 12:38

Miljö är helhetstänkande. Att i det sammanhanget bara fokusera på rovdjur utan hänsyn till miljön i övrigt är miljöförstöring.
Om inte MP lyckas frigöra sig från dessa ekosofer och sk naturvärnare och anta en realistisk syn på den miljö vi människor är en del av så kommer MP alltid att förbli ett marginalparti utan framtid. Valet är ert Miljöpartister.
En del av dessa MP:s dödgrävare florerar här på JoJ, bla Torbjörn Eriksson.
Det är en katastrof för er i MP, SNF m fl sammanslutningar när merparten av de människor som dagligen gör praktiska miljöinsatser i sin hemmiljö vänder er ryggen. Detta bla pga era självutnämnda talespersoners rabiata människoförakt.
34. Gå tillbaka till ruta ett
Av Åke Skogevall 2012-11-01 00:06

NVV med stöd av WWF, SNF ett utvalt gäng forskare har initierat rovdjurrehabiliteringen utifrån Konventionen om Biologisk mångfald.

Men man har sovrat och manipulerat så att rovdjur och varg har prioriterats framför mängder av mer utrotningshotade arter och hela biotoper.

Politiker har avhänt sig sitt ansvar genom att lita blint till sina tjänstemän. Men även politikerna borde kunna läsa denna konvention själva och inse hur regelvidrigt tjänstemännen manipulerat konventioner och direktiv.

Dags att ta ansvaret - börja om från början. Svensk rovdjurslag bygger på oförlåtliga överseenden!
33. Torbjörn Eriksson
Av kjelle, eftersöksbojkottare 2012-10-31 22:06

Du är som en gammal skiva som hakat upp sig! Hoppas verkligen detta hamnar i EU-domstolen så det blir tyst på vargterroristerna. Sverige ska själva sköta sin rovdjursförvaltning!
32. Calle 31
Av Jan Andersson 2012-10-31 18:53

Torbjörn har kommit med en hel del "tvärsäkra" påståenden under åren, men inte en enda gång har det blivit som han har trott sig veta, så inte heller denna gång.

Nog har miljöförödarna satt ner foten allt, men det var inte fast mark där de stampade ner näbbstöveln, utan enbart gungfly, och snart har dyn kommit över näsan på dem också, nu när sanningen om fulspelet med rovdjuren börjar komma fram..
Så självklart är TE och hans medkumpaner i detta oroliga, för huvuden kommer nog att rulla bland "miljövännerna" snart.
31. Läs Torbjörn
Av Calle Seleborg 2012-10-31 18:27

Läs Dag Lindgrens utredning och kritik mot Ryman och Laikre. Eller tillhör du de som aldrig låter sig påverkas av fakta?
Vem ska vi förresten stämma när vi mot Art- och habitetdirektivet utrotat våra skogsbetande tamdjursraser och den biotop de skapat under millenium?
P.S. Jag förväntar mig inget svar från dig. Lika lite som man får några kloga svar när man tilltalar en papegoja. De kan bara upprepa vad husbonden lärt dem.
30. Till 27
Av Torbjörn Eriksson 2012-10-31 17:51

Lena Ek kommer inte att få någon majoritet för sitt förslag den dag hon lägger fram det i riksdagen. Det är dömt att misslyckas. Det här är ingen räddningsplanka för centern. Miljörörelsen har satt ner foten och det är räddnigen för vargen. Vi ger oss aldrig. Lena Eks förslag leder till EU domstolen.
29. Så bra ni skriver, Lars S och Lokungen.
Av Kenneth Erikson 2012-10-31 17:44

Hela denna smutsiga soppa av rovdjursdyrkan som ekofascisterna lurat på svenska folket närmar sig en upplösning. Varåt deras förslag och rekommendationer leder till ser nu allt fler, det är inget annat än lögner och ont uppsåt. Det är dags att Jo-anmäla Naturvårdsverket för att gå emot mänskligheten, människor och deras näringar, när man ser resultatet av det som de själva påstått vara nödvändigt, gott och bidragande till ett så luddigt begrepp som biologisk mångfald. Det sista uttrycket kan inte ens riksdagsmännen ge en godtagbar förklaring till, än mindre våra förledda ministrar.
28. Det börjar blåsa nu
Av Lokungen 2012-10-31 17:03

Allt mer byk kommer upp till ytan. De inblandade är kända för sitt stora intresse för varg och att ensamma bestämt hur mycket varg vi ska ha. Ingen av dem är drabbade av plågan vare sig ekonomiskt eller spykosocialt. Den smällen får vi ta som är så korkade att vi bor på landsbygden. Synd att den svenska journalistkåren har målat in sig i ett hörn för här finns det minsann att gräva i. Jag hoppas att de som sitter i Rosenbad är så pass intresserade av frågan att dom reagerar för de fakta som faktiskt pluppar upp till ytan allt som oftast nu. Detta är helt enkelt konsekvensen av att tjänstemännen i stat kommun och landsting inte är ansvariga för sina handlingar. Dom kan helt lägga sina befogenheter och arbetsbeskrivningar i papperskorgen och köra efter sin egen agenda. Likaså råder det inget som helst tvivel om vilka kriterier som gäller vid tillsättning av tjänster inom dessa avdelningar på NVV och länsstyrelser. Jag har då aldrig sett någon offentligt utlyst tjänst inom dessa kretsar. Om inte regeringen går in och styr upp byken begår de ett mycket stort misstag
27. Sätt ned foten nu Lena!!!
Av Lars S 2012-10-31 15:06


NVV vet mycket väl vad de gjort, det är mycket genomtänkt och målinriktat.
Om du utgår från ett önskat svar/resultat och bakvägen söker verifiera detta svar hur gör du då?
Naturligtvis på samma sätt som NVV.
Involvera bara likasinnade, de med samma målbild som du själv. Välj ut underlag som kan vidimerar ditt förutbestämda svar.
Undvik sedan objektiv vetenskaplig prövning. Välj ut vilka som får påverka och yttra sig.
Försök klarlägga var beslutsfattarnas smärtgräns går och lägg dig ganska nära den.
Simsallabim, nu kan du lura skjortan av dessa beslutsfattare som skall ta beslut utifrån ditt underlag.

Otur för NVV att Dag L med kunskap, integritet och hög trovärdighet synar korten.
Nu står NVV med byxorna nere igen. Hur länge skall Lena Ek finna sig i att bli förledd av sina egna tjänstemän?
Dags att sätta ned foten nu Lena!
Visa om inte beslutskraft så åtminstone lite självbevarelsedrift.
26. Jäv
Av Undrande ej jävig 2012-10-31 14:17

När Liljelund får utreda måste det betecknas som jäv.
Vad säger S-E Alhem om saken?
25. Otroligt!
Av christer 2012-10-31 12:04

Här poppar det upp nya beräkningar på hur mycket varg man behöver, det visar bara på hur dåligt det är ställt med NVV kunskap i vargfrågan. Ska man inte sluta leka med pengarna nu man vet ju att man redan har invandrade vargar i skogen.och man har helt tappat greppet på varg antalet, bara att titta på alla observationer som nu sker. En fråga som inte berörs alls är hur man skall lyckas få bytesdjuren att räcka till alla rovdjur. Man håller på med en total kolapps av den vilda stam av älg rådjur hare. Jag trodde det var olagligt att bedriva utrotning av vissa arter, så gör staten det själv
24. Omarbetning.
Av Thomas. 2012-10-31 11:06

Då blir det en ny sväng med nya utredningar som tar ett år till. Undrar hur många Vargar vi har efter nästa utredning?
23. Jo Kenneth
Av Jan Bratt 2012-10-31 10:53

Vi ser ju att man använt beräkningsmodeller som inte är relevanta för vargstammen här men det vi vanliga dödliga saknar är ju ändå att inget om vad eländet kostar och orsakar är med, det borde upp på bordet som en lika viktig faktor som den genetiska biten.
22. Det bästa alternativet
Av Calle Seleborg 2012-10-31 09:22

Vi ska ha så få vargar som möjligt medan ryssar och finnar ska maximera sina stammar. Då får vi maximalt antal spontaninvandringer när det blir trångt längre österut. Och de invandrade vargarna får stort genomslag på vår lilla population.
När den tredje? vargen kom in 1991 blev det en enorm boost bland våra syskonvargar.
Problemet är att ryssarna har skottpengar på varg och vargen verkar inte trivas bra i Finland heller. Kanske ett samarbete Bildt-Ek kan få våra grannar att förstå vad som är bäst för Sverige.
21. Bra Dag!
Av Jan Andersson 2012-10-31 09:07

Hatten av för ditt oförtrutna arbete med att lägga fram fakta i detta.
Du har varit/är motarbetad i detta av både tjänstemän och privatpersoner, och det är rent skamligt, men vi är många som följt dina inlägg på diverse forum med stort intresse, och dina teser nämns i diskussioner som trovärdiga och relevanta.
Så hatten av för ditt tålamod och ditt arbete i denna så svåra fråga, och om nu allt kommer att gå rätt till i myndighets/politiker/forskar-världen så kan det vara du som indirekt är den som får ett slut på de vansinnigheter som Laikre med svans tar sig till att presentera som fakta, och vi kan få en rovdjursförvaltning värd namnet.
20. Stammen måste anpassas efter den invandring som vi har.
Av Kjell Lennartsson, Svenljungagruppen 2012-10-31 08:49

Att Naturvårdverkets tjänstemän försöker lura upp våra politiker och allmänheten på läktaren i komplicerade frågor har vi sett många exempel på när det gäller vargförvaltning. Men detta tar ändå priset. Man utgår från en beräkning som är gjord från en vargstam som har noll i inavelsgrad och som sedan appliceras på vår inavlade vargstam. Utgår man från noll så kan man givetvis inte sänka inavelsgraden. Man måste som Dag Lindgren säger utgå från den vargstam som vi har och sedan beräkna hur den invandring som vi har påverkar inavelsgraden vid olika populationsstorlekar. Invandring i en mindre stam sänker givetvis inavelsgraden mest. Därför måste stammen anpassas efter den invandring som vi har. Har vi en liten invandring så måste vi ha en liten stam. Naturvårdsverket har inte heller tagit hänsyn till hur genetiskt urvalsjakt under några år skulle förbättra inavelsgraden. Detta är något som Lindgren har argumenterat för under lång tid men som Naturvårdsverkets tjänstemän totalt ignorerat tills nu när regeringen börjat förstå att inte allt står rätt till på NVV och agerar mer beslutsamt mot dess tjänstemän. Det är utmärkt att en Dag Lindgren vågar stå upp och strida för att viktiga vetenskapliga fakta kommer upp på bordet.
19. Dalslandsjägare!
Av Björn Isaksson 2012-10-31 08:22

JA! Du har helt rätt!
Är det någon gång det finns faktiska bevis på NVVs manipulerande är det nu!
18. jag har sagt
Av h 2012-10-31 06:35

det förr men det är värt att upprepa : varenda en som kan åtminstone grunden av genetik förstår hur horribla alla dessa påstående om inavel och negativa effekter av inavel är.Man behöver inte vara professor i genetik-det räcker att vara en seriös hunduppfödare-för att veta hur snabbt ändras genetisk status genom inavel och utavel parningar eller om ni vill kalla det för #riktade parningar".Men som alltid det finns pengar bakom-gissa hur många tjänstemän/s.k.forskare/förståsigpåare/extrapersonal på alla länstyrelsen osv osv är glada för att lyfta lön -för vadå???
17. Vem
Av Wempan 2012-10-31 03:56

http://www.youtube.com/watch?v=d9biTHyc6nY&feature=related
16. Men om man ser det så här?
Av Lars B 2012-10-31 00:35

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article15692233.ab

Vad är minsta bevarandestatus då? Kan inte komma invandring från Nordamerika!
15. Jan Bratt.
Av Kenneth Erikson 2012-10-30 23:57

Linda Laikre och Nils Ryman från Stockholms universitet blev väl benämnda Leverantör 3, när Naturvårdsverket gav dem i uppdrag att, ur ett genetiskt perspektiv, visa hur många vargar det behövs för att stammen ska klara sig på sikt, vill jag minnas. Men var det inte 1-5000 effektiva vargar de förordade? De var därmed de som föreslog det klart högsta antalet, och det Naturvårdsverket därefter använt som argument för de strävar ju efter största antal och inget annat. Högt antal i stammen och det blir en evighetsfråga att förbättra genetiken, det är vad Dag Lindgren visar. Riktigt illa är det att Naturvårdsverket inte svarar på Dags brev och mail, de mobbar honom tydligt, vilket är rent förskräckligt och förödande för en myndighet, som vill framstår som seriösa.
14. Samla eder!
Av En Dalslandsjägare 2012-10-30 22:50

Nu när NVV " står med byxorna nere" är det läge för en enad kraftansträngning i syfte att åstadkomma en förnuftig rovdjurspolitik. Det bör vara Svenska jägareförbundet, Riksjägarna, Svenjungagruppen, LRF, Samerna samt övriga liknande förbund. Samla er, utse en grupp kräv ett möte snabbt med Lena Ek och framför skarp kritik mot hur NVV har hanterat oss i många år och kräv mer insyn, medverkan i fortsättningen och en ändring nu!!
13. Man behöver inte vara någon Einstein
Av Calle Seleborg 2012-10-30 22:07

Ryman och Laikre har beräknat effekten av att en population med inavelsgrad noll isoleras på Skandinaviska halvön. Då har man gjort en upptäckt värd Nobelpris. Såvida man inte har en mycket hög invandringsgrad av perfekta vargar från ursprungspopulationen kommer inavelsgraden att öka till dess ett jämviksläge inträffar med en inavelsgrad skild från noll. Exakt var den hamnar beror på invandringsfrekvensen.
Men vi startar inte med en population med inavel=0. Därför kan en ganska låg invandring FÖRBÄTTRA, dvs minska inaveln. Vilket har skett med de senaste immigranterna. Dessutom är naturligtvis påverkan större ju mindre mottagarpopulationen är.
Men jag är rädd för att nu kommer prestigen in. Dvs man kommer att blåneka till att man gjort något fel.
12. Lekskolan !
Av Snålvargen 2012-10-30 22:01

NVV är kvalifiserade för att bestämma vad dom ska syssla med i lekskolor i Sverige !
11. Genetik!!!
Av Per Mattsson Landsbygdsdemokraterna 2012-10-30 22:00

Vargfrågan har över huvud taget inte med genetik att göra. De vargar vi i varglänen plågas av idag är en utarmad, försvagad och genetisk undermålig gren av den ryska vargstammen. Denna population består av a 50000 djur vilket innebär att den inte är hotad som art. Att våra myndigheter fortfarande yrar om siffror syftar bara till att säkra sin plats i det politiska systemet och att kunna placera sina bakar i en bekväm och välavlönad stol som EU-tjänsteman. Det finns bara en lösning, nämnligen den som Landsbygdsdemokraterna driver, INGEN FRILEVANDE VARG I SVERIGE".
10. Viktigt att reda ut.
Av Jim 2012-10-30 20:18

Det har aldrig varit viktigare att LRF, SJF och JRF kräver en rejäl utredning av detta. Tydligen måste det till utländska oberoende forskare för att räkna ut hur stor/liten den svenska vargstammen kan vara. Pinsamt att svenska forskare och tjänstemän inte klarar av att skilja på egen agenda och uppdraget från regeringen. Det här börjar bli ett djupt demokratiskt problem till och med farligare än vargen.
9. Ett haveri och slöseri
Av Sune Markusson 2012-10-30 19:47

med medborgarnas skattepengar blir tydligare och tydligare.
Och vad säger en enad riksdag som satte detta i sjön. Ja det enda Helen Pettersson sa var att man inte fått något förslag som man kunde ta ställning till.Så alla vi som tar del av varghaveriet kan bara skaka på huvudet och invänta nästa förslag från NVV.
OBS
Att jag byter postadress genom ny leverantör from 1 nov då min dator har kapats av hackare.
8. GUD
Av Leif Eriksson 2012-10-30 19:40

Skapade Adam och Eva och hur många är vi nu?
7. Nej Patrik
Av Jan Bratt 2012-10-30 19:39

Det är väl så att man använt sig av populationsgenetiker Linda Laikre och Nils Ryman. Laikre som förespråkar bl.a 1000 vargar.
Stämmer nu detta är en präktig skandal under uppsegling, för övrigt andra gången. Förra gången gav man en fuskande fotograf pris utan att förstå de vinterpälsade lodjuren på sommarkorten.
Här saknas nog en hel del kompetens.
6. Göring
Av Custus 2012-10-30 19:11

Om Herman Görings två tvättbjörnar har kunnat bli till miljoner idag,så undrar man hur viktigt det är att tillföra nya gener egentligen.
5. I min enfald..
Av patrik 2012-10-30 19:07

..trodde jag att nvv tog hjälp av "gubbar" som Lindgren när man utreder frågor likt denna. Är det inte brukligt att myndigheter skickar ut frågor på remiss till olika instanser och specialister innan man tar beslut ? Menar ni att någon "kunnig" på verket själv utrett frågan ?
4. Vill inte förstå?
Av KingPin 2012-10-30 19:06

Det verkar som att Per Sjögren inte riktigt förstår skillnaden mellan Lindgrens kritik och underlaget Naturvårdsverket stödjer sig på.

Tycker att vargfaktas beskrivning är ganska enkel att förstå.

http://www.vargfakta.se/nyheter/naturvardsverkets-underlag-kring-genetik-kritiseras/
3. Lägg ned Naturvårdsverket
Av Fågeljägaren 2012-10-30 18:32

Det är en ren skandal hur Naturvårdsverket tillåts handlägga den för många viktiga vargfrågan. Detta att enmansutredaren, fd Genereladirektören fru fått vara den "sakkunnige" i hur många vargar som bör vara för GYBS. Att detta har fått passera utan utan konsekvenser är i sig en skandal i sig. Att myndigheten, trots kunskap, föreslår ett sämre alternativ, men till antal fler vargar, är inte bara sympomatiskt utan utomordentligt allvarligt. Detta visar effekten av en genomtänkt, ensidig snedrekrytering av vargromantiker som saknar all förankring i svensk landsbygd. Människan är en del av naturen och har varit så i tiotusentalsår.
Regeringen kan inte ha en myndighet som driver en egen agenda. Dags att börja ifrågasätta Naturvårdsverkets existens!
2. Låt dem inte komma undan Micke.
Av Andreas Mårtensson 2012-10-30 18:31

Bra jobbat Dag L.

Vi skulle behöva något liknande gällande Lodjuren.....
1. Inavel
Av Smålandsjägaren 2012-10-30 18:29

Efter omräkningen kan vi hoppas på att det räcker med max 5 vargar (även detta är för mycket) om hela DNA-stegen är ok och för att förhindra att dessa inte blir degenererade av de nuvarande korsningarna måste dessa 5 låsas in på ett säkert ställe.
Dela |

Mest kommenterade denna vecka

webvoter-omröstning
Laddar du din egen ammunition?

Ja
Nej
    Se resultat




Länkar

Jägarnas Riksförbund - Landsbygdens Jägare

På G Extra

Statligtjaktkort.se

Jägarnas Blogg


Jägarmarknaden








Alternative content




Jakt & Jägare
Slottsgatan 21
722 11, Västerås
Telefon: 021-14 78 50
Fax: 021-14 73 50
E-post: jakt.jagare@jrf-lj.org
Ansvarig utgivare: Anders Ljung, utsedd av Jägarnas Riksförbund.
anders.ljung@jrf-lj.org
Producerad med Textalk Webnews


Skapad med Textalk Webnews Textalk Webnews